Non mais beaucoup de monde gagne même pas 50k à Paris (le médian en IDF c'est dans les 2300 j'imagine plus à Paris). Tu prends donc un mec en scaleup à Paris à 30 ans à environ 70k + et meuf à 45k, si achat c'est mort pour le 3 pièces sans big apport, en loc par contre effectivement ça devrait passer le 3p

Petit feed-back sur ma visite parisienne d’hier , je n’y étais plus retourné depuis 2016.
 
Aussi, j’ai souris en pensant à lookoom quand j’étais dans les rues proches de l elysee.
 
Effectivement dans ce village potemkine sans circulation auto avec une triplette de flics lourdement armé littéralement tous les 10 mètres, tu te sens en sécurité. C’est juste dommage que ce soit financé par l arrêt des services publics à côté de chez moi    
 
Je vous avoue que je ne croyais pas mes collègues ex-banlieusard quand ils me racontaient ça (tout le pognon de la sécurité est pour les arrondissements centraux, et en banlieue on avait droit a 2 adjoints de sécurités dans une 306 pourrie ). Mais c’est le cas    

quand je vous dis que la natalité est la clé.

Le alternative éco du mois (que je suis entrain de lire dans le tgv pour rentrer de Paris )

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 7969ae.jpg

Petit feed-back sur ma visite parisienne d’hier , je n’y étais plus retourné depuis 2016.
 
Visite pour mon fils. Nous avons donc fait à sa demande  
- l exposition Harry Potter
- la tour eiffel
- il a voulu voir l Élysée    
 
Tout d abord ce qui a progressé à mes yeux depuis 2016:
- la sécurité dans le métro, notamment avec la mise en place de barrière de qu’aine sur la ligne 4 par exemple  
-l application RATP est mieux fichue  
- II y a enfin de l internet mobile dans le métro    
 
 
Par contre:
- le métro est maintenant blindé tout le temps. J avais souvenir qu’en journée c’était mieux / tu pouvais t assoir
- la circulation automobile dans les arrondissements périphériques (le 15ieme, la gare de l est ) est complètement délirante et agressive. Le klaxon est un bruit de fond incessant  
- la gare de l est à perdu son charme « parisien oldschool ». En 2016 tu avais encore des comptoirs où tu pouvais prendre une pression et un bretzel sur un comptoir en zinc. Ça n existe plus et ça a été replacé par des trucs informels à emporter.
 
 
Aussi, j’ai souris en pensant à lookoom quand j’étais dans les rues proches de l elysee.
 
Effectivement dans ce village potemkine sans circulation auto avec une triplette de flics lourdement armé littéralement tous les 10 mètres, tu te sens en sécurité. C’est juste dommage que ce soit financé par l arrêt des services publics à côté de chez moi    
 
Je vous avoue que je ne croyais pas mes collègues ex-banlieusard quand ils me racontaient ça (tout le pognon de la sécurité est pour les arrondissements centraux, et en banlieue on avait droit a 2 adjoints de sécurités dans une 306 pourrie ). Mais c’est le cas    
 
Un espère d entre soit malsain, avec des nanas perchées qui discutent art devant le bristol .
 
Bref,  ce court séjour m’a rappelle pourquoi je ne voulais pas de cette vie : Paris reste un étrange mélange de beauté et de crasse comme il n’en existe nul par ailleurs en France  
 
 
Je n’ai par exemple JAMAIS pris un transport en commun aussi délabré , j’en ai même pris une photo  
 
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 108930.jpg
 
Les vendeurs à la sauvette, les vieilles qui hurlent en racontant leurs vies , l odeur de pisse un peu partout (mon fils qui n’y était jamais allé m’a dit au moins 20 fois « ça pue ici »),
 
Bref, mon gamin en rentrant hier soir « je suis vraiment content de vivre à la campagne papa »

Petit feed-back sur ma visite parisienne d’hier , je n’y étais plus retourné depuis 2016.
 
Visite pour mon fils. Nous avons donc fait à sa demande  
- l exposition Harry Potter
- la tour eiffel
- il a voulu voir l Élysée    
 
Tout d abord ce qui a progressé à mes yeux depuis 2016:
- la sécurité dans le métro, notamment avec la mise en place de barrière de qu’aine sur la ligne 4 par exemple  
-l application RATP est mieux fichue  
- II y a enfin de l internet mobile dans le métro    
 
 
Par contre:
- le métro est maintenant blindé tout le temps. J avais souvenir qu’en journée c’était mieux / tu pouvais t assoir
- la circulation automobile dans les arrondissements périphériques (le 15ieme, la gare de l est ) est complètement délirante et agressive. Le klaxon est un bruit de fond incessant  
- la gare de l est à perdu son charme « parisien oldschool ». En 2016 tu avais encore des comptoirs où tu pouvais prendre une pression et un bretzel sur un comptoir en zinc. Ça n existe plus et ça a été replacé par des trucs informels à emporter.
 
 
Aussi, j’ai souris en pensant à lookoom quand j’étais dans les rues proches de l elysee.
 
Effectivement dans ce village potemkine sans circulation auto avec une triplette de flics lourdement armé littéralement tous les 10 mètres, tu te sens en sécurité. C’est juste dommage que ce soit financé par l arrêt des services publics à côté de chez moi    
 
Je vous avoue que je ne croyais pas mes collègues ex-banlieusard quand ils me racontaient ça (tout le pognon de la sécurité est pour les arrondissements centraux, et en banlieue on avait droit a 2 adjoints de sécurités dans une 306 pourrie ). Mais c’est le cas    
 
Un espère d entre soit malsain, avec des nanas perchées qui discutent art devant le bristol .
 
Bref,  ce court séjour m’a rappelle pourquoi je ne voulais pas de cette vie : Paris reste un étrange mélange de beauté et de crasse comme il n’en existe nul par ailleurs en France  
 
 
Je n’ai par exemple JAMAIS pris un transport en commun aussi délabré , j’en ai même pris une photo  
 
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] 108930.jpg
 
Les vendeurs à la sauvette, les vieilles qui hurlent en racontant leurs vies , l odeur de pisse un peu partout (mon fils qui n’y était jamais allé m’a dit au moins 20 fois « ça pue ici »),
 
Bref, mon gamin en rentrant hier soir « je suis vraiment content de vivre à la campagne papa »

Ou alors Paris est une ville mal foutue et restée plantée dans le XIXeme siècle et n'ayant que peu évoluée pour contenter les touristes et les vieux qui veulent une ville musée et pas une ville moderne.

 
Bah justement, ce type de profil me semble pas si rare à Paris. 115k/an. A priori suffisant pour acheter 50-60m2. Ou se mettre bien en location, indeed.

J'ai lu ce message et tire les conclusions suivantes :

1/ tu as oublié ou n'a jamais su visiter une capitale, résultat tu as fait goûter à ton fils des contacts malvenus, des transports inadaptés.

2/ malgré l'expérience HP et autres visites de ton voyage, tu n'as pas su équilibrer ces avantages avec les inconvénients vécus en raison de 1/. Bilan ton fils developpe des à présent une mémoire negative des grandes villes.

3/ étant donné ta stratégie de vie périphérique qui prévient l'adhérence de tes enfants à l'éducation internationale luxembourgeoise ou frontalière, couplé au rejet des grandes villes que tu construis consciemment, je crains que tu consolides une trajectoire de déclassement pour tes enfants ou à minima, requérant de grands efforts de leur part pour se maintenir à ton niveau de vie.

Ces points appellent l'interrogation suivante ; quelle est ta stratégie transgenerationnelle ? Dans quel contexte vois tu tes petits enfants grandir ?

Le médian de Paris est 3 800€

Ou alors Paris est une ville mal foutue et restée plantée dans le XIXeme siècle et n'ayant que peu évoluée pour contenter les touristes et les vieux qui veulent une ville musée et pas une ville moderne.

 
ah?
 
aucun changement dans les aménagement, les transport etc en 200 ans donc?

L'odeur de pisse à moins de rester toute la soirée dans le métro osef un peu pour quelques secondes.

 
Oui c’est un peu naze…
 
Néanmoins la période est surprenante / schizophrène.
 
Les employeurs se plaignent de la difficulté de recrutement tout en emmerdant de plus en plus les salariés en place

Elle a quoi de délabré la rame de métro franchement ?

Marrant que quand un provincial (Dante dans ce cas-ci) visite Paris et en tire les conclusions que n'importe quel être humain constitué d'une paire d'yeux et d'un odorat pourrait tirer, on lui répond avec la même constante "non mais tu ne sais pas comment et où visiter Paris".  
 
Ha ok donc visiter la tour Eiffel, la gare de l'Est et voir l'Elysée en prenant le metro c'est pas visiter Paris.  
 
Donc une ville gigantesque de 10 millions d'habitants se résume à quelques quartiers ? Les arrondissements à 1 chiffre, le Marais et Opera ?    
 
J'essaie de comprendre parce que perso je suis un citadin, j'adore les grandes villes et j'adore tout faire à pieds ou en metro mais Paris je fini toujours par me retrouver dans le Marais.  
 
Les types louches dans les TEC c'est partout dans Paris, l'odeur de pisse c'est presque partout dans Paris, les panneaux "ne nourrissez pas les rats" gros lol.  
 
Sans parler des arnaques, pickpockets, vendeurs à la sauvette etc.
 
 

Le métro à Paris c'est low tiers comme celui de New York sauf des exceptions style ligne 14. Après c'est un métro qui a plus de 100 ans, normal à priori que ça soit pas du level du métro genre Séoul. Par contre, ils pourraient refaire l'intérieur et mettre les sièges sur les bords pour qu'on soit moins serré comme le métro à Lyon.
 
L'odeur de pisse à moins de rester toute la soirée dans le métro osef un peu pour quelques secondes.

Perso j’osef plus. Vélo.
Plus jamais les TEC forcé. Je suis aussi vite n’importe où dans Paris sans devoir me fader les gens.
Paris s’apprécie bien plus sans ses inconvénients (quartier correct, espaces verts, pas de TEC, pas de zone trop près).

C’est le lot de toutes les grandes villes et selon les quartiers.
J’ai pas mal traîne mes guêtres à Bruxelles, même chose, il y a des quartiers sans intérêts, des quartiers avec des gens franchement chelous, les transports ça dépend de la direction et des heures.
Mais comme c’est plus petit (en gros c’est une ville de province), la plupart des aspects positifs et négatifs ne sont pas exacerbés comme ils peuvent l’être à Paris. Ou à Londres, par exemple.

Je pense qu'il faut aller loin pour trouver quelque chose d'aussi dégueulasse que le métro parisien
Où d'autre pourrait-on retrouver ce genre d'expérience multisensorielle ?

Ca s'écrit pas comme ça
 
Mais factuellement, l'extrême gauche a fait plus de morts que l'extrême droite, donc la première est plus dangereuse.

Personne ne nie que Paris peut être une jungle ou que le métro pue parfois la pisse. Par contre, que ce soit le seul truc qu’un (pré?)-ado retienne après un séjour préparé aux petits oignons pour lui, c’est surprenant.

Perso j’osef plus. Vélo.
Plus jamais les TEC forcé. Je suis aussi vite n’importe où dans Paris sans devoir me fader les gens.
Paris s’apprécie bien plus sans ses inconvénients (quartier correct, espaces verts, pas de TEC, pas de zone trop près).

Dans toutes les grandes villes, en fait.
Tu peux avoir la même chose à Lyon, Marseille, Londres, NYC, Genève…
Alors le métro parisien est vieux et plus petit que d’autres donc ça condense les inconvénients. Mais les endroits denses bruyants et olfactivement désagréables, tu en trouves de partout.

 
Je ne visais pas le métro spécifiquement mais la ville. Tu as des coins à Lyon où tu es importuné, qui puent la pisse, etc. La dernière fois que je suis passée devant le Printemps, il y avait encore des tentes de SDF avec quelques chiens. Si tu prends les ascenseurs pour le métro (ce qui arrive facilement dès que tu as une poussette), tu te rends vite compte que ça pue régulièrement la pisse.  
Bref, le métro parisien condense ces inconvénients mais au final, je maintiens que tu les trouves dans toutes les grandes villes.

Mais à ce niveau de tarif, en gros a ~30-35 ans, vivre en T3 comme un JD en province... C'est quand même un souci. Surtout que ça veut dire, qu'en gros pour être correctement logé, à Paris, avec 1 enfant (1 seul hein), il faut plutôt tabler sur 150-160K€ pour pouvoir cibler un petit T4 de 75-80m²...
 
Avec 50K€ seul, ici je suis solvable pour ~100m²... Y'a quand même un gros souci sur la valeur de l'immo à Paris... Faut arrêtez les calculs ou quoi. Ce n'est pas accessible à quelqu'un qui n'a que des revenus de son travail.

Elle a quoi de délabré la rame de métro franchement ?

Je pense qu'il faut aller loin pour trouver quelque chose d'aussi dégueulasse que le métro parisien
Où d'autre pourrait-on retrouver ce genre d'expérience multisensorielle ?

pourquoi "être pauvre" = "pisser dans le metro" ptn