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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68172907
standalone
Posté le 05-04-2023 à 11:09:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


(et je m’arrête que quand j'ai envie de faire pipi, donc du moment que je bois pas de bière... :o)


 
Met une couche, et avec un peu de bol tu découvriras un nouveau fétichisme :o

mood
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Posté le 05-04-2023 à 11:09:31  profilanswer
 

n°68172918
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2023 à 11:10:59  profilanswer
 

je sais que le topic vieillit, mais quand même :o

n°68172967
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 05-04-2023 à 11:17:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
 
mais comment avec un raisonnement logique on peut en venir à penser comme ça ?  
 


 
C'est quoi le souci ?  
Suffit de faire un tour dans n'importe quel pays hors UE pour se rendre compte qu'on a sacralisé la vie au max et qu'on perd de plus en plus la liberté de faire les cons/s'amuser.  
 


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°68172977
Rajman
Faculté
Posté le 05-04-2023 à 11:19:47  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
C'est quoi le souci ?  
Suffit de faire un tour dans n'importe quel pays hors UE pour se rendre compte qu'on a sacralisé la vie au max et qu'on perd de plus en plus la liberté de faire les cons/s'amuser.  
 


Et tu penses que ça a commencé quand cette hygiénisation ?


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°68172978
oh_damned
Posté le 05-04-2023 à 11:19:57  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
C'est quoi le souci ?  
Suffit de faire un tour dans n'importe quel pays hors UE pour se rendre compte qu'on a sacralisé la vie au max et qu'on perd de plus en plus la liberté de faire les cons/s'amuser.  
 


 
Rouler à 150km/h sur les routes de campagne
Sans ceinture
Avec 2g dans le sang
 
Ah la liberté !


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68173003
standalone
Posté le 05-04-2023 à 11:22:35  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Rouler à 150km/h sur les routes de campagne
Sans ceinture
Avec 2g dans le sang
 
Ah la liberté !


Hurler/taper sur ses gosses sans avoir l ase sur le dos.
Donner une claque sur les fesses de Josianne en se moquant du voisin qui a pas la peau assez claire à son goût  
Ah le bon vieux temps.
:o

n°68173007
pilef
Posté le 05-04-2023 à 11:23:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Je parle que pour moi, la, mais je fais environ 7 ou 8 trajets a-r de plus de 400km par an. Souvent décidés la veille. J'ai pas mal de gens autours de moi qui ont des VE et le sentiment que j'ai est qu'ils vivent chaque transhumance de ce type comme un road trip. Et en font moins.

200km aller, ça se fait sans problème avec beaucoup de VE.
 

standalone a écrit :

Quel article? Mon lien date de mars 2023.
Mais je suis d'accord une batterie se répare, quand on le veut bien.

L'article sur la réparation des batteries qui était dans mon message que tu as cité.
 

n°68173019
oh_damned
Posté le 05-04-2023 à 11:24:41  profilanswer
 

Si les derniers arguments anti-VE qui restent c'est une histoire d'augmentation de temps de trajet, bon bah le débat est plié :D

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 05-04-2023 à 11:24:52

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68173023
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2023 à 11:24:54  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
C'est quoi le souci ?  
Suffit de faire un tour dans n'importe quel pays hors UE pour se rendre compte qu'on a sacralisé la vie au max et qu'on perd de plus en plus la liberté de faire les cons/s'amuser.  
 


 
Tu as des vieux relents de «  c était mieux avant » pire que Dante là

n°68173024
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:25:05  profilanswer
 

pilef a écrit :

200km aller, ça se fait sans problème avec beaucoup de VE.
 


400 + 400 pas 200 + 200, mon message est pas assez explicite.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 05-04-2023 à 11:25:05  profilanswer
 

n°68173031
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:26:03  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Si les derniers arguments anti-VE qui restent c'est une histoire d'augmentation de temps de trajet, bon bah le débat est plié :D


Non la question des réserves sur-capacitaires pour la prod d'elec et le défi pour le tissu industriel sont des gros points aussi.


---------------
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n°68173041
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 05-04-2023 à 11:26:57  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Et tu penses que ça a commencé quand cette hygiénisation ?


 
Ca dépend des sujets mais ça empire en tous cas.  
 
Bientot le pass carbone par exemple.  
 
Les libertés individuelles ne font que décroitre et les gens sont contents, ils en reclament encore plus...  
 

standalone a écrit :


Hurler/taper sur ses gosses sans avoir l ase sur le dos.
Donner une claque sur les fesses de Josianne en se moquant du voisin qui a pas la peau assez claire à son goût  
Ah le bon vieux temps.
:o


 
La plupart des gens font encore ces choses, sauf que maintenant ce sont des délits.


---------------
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n°68173047
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:27:32  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
La plupart des gens font encore ces choses, sauf que maintenant ce sont des délits.


lol

n°68173050
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-04-2023 à 11:27:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non la question des réserves sur-capacitaires pour la prod d'elec et le défi pour le tissu industriel sont des gros points aussi.


 
RTE a publie un rapport complet, je suppose que tu l'as lu pour être aussi affirmatif  :whistle:


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68173057
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:28:18  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
RTE a publie un rapport complet, je suppose que tu l'as lu pour être aussi affirmatif  :whistle:


Ça sert a rien de discuter de l'existence de dieu avec les croyants.
 
:o

n°68173063
oh_damned
Posté le 05-04-2023 à 11:28:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non la question des réserves sur-capacitaires pour la prod d'elec et le défi pour le tissu industriel sont des gros points aussi.


 
Le défi c'est surtout pour le particulier péri-urbain semi-pauvre d'accepter que le tout-voiture c'est fini :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68173072
pilef
Posté le 05-04-2023 à 11:30:19  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

400 + 400 pas 200 + 200, mon message est pas assez explicite.

Tu pourras toujours faire tes déplacements. Tu auras juste une pause de 10/15min à chaque trajet.
 
J'ai fait un trajet de 400km pour les vacances d'hiver. Ma charge a duré 8min et encore j'ai pris de la marge car c'était mon premier grand trajet avec cette voiture.
 

n°68173078
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:31:11  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
RTE a publie un rapport complet, je suppose que tu l'as lu pour être aussi affirmatif  :whistle:


Je veux bien le lire, je suis curieux de voir comment ils prennent en compte le très fort facteur de crête de la demande. :jap:


---------------
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n°68173079
standalone
Posté le 05-04-2023 à 11:31:18  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Le défi c'est surtout pour le particulier péri-urbain semi-pauvre d'accepter que le tout-voiture c'est fini :o


 
Non, le défi c'est de lui faire accepter qu'il est pauvre, avec un niveau de vie moindre que ses aînés et une dette monstrueuse à rembourser.

n°68173083
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:31:47  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Non, le défi c'est de lui faire accepter qu'il est pauvre, avec un niveau de vie moindre que ses aînés et une dette monstrueuse à rembourser.


tu parles de son crédit immo ? :o

n°68173090
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:32:51  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu pourras toujours faire tes déplacements. Tu auras juste une pause de 10/15min à chaque trajet.
 
J'ai fait un trajet de 400km pour les vacances d'hiver. Ma charge a duré 8min et encore j'ai pris de la marge car c'était mon premier grand trajet avec cette voiture.
 


2*8 minutes pour 800 bornes ? :o


---------------
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n°68173105
Qingdan
Posté le 05-04-2023 à 11:34:27  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


400 + 400 pas 200 + 200, mon message est pas assez explicite.


 
800 km A/R ca se fait sans recharge/remplissage de réservoir avec beaucoup de véhicules classiques.

n°68173113
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:35:09  profilanswer
 

Qingdan a écrit :


 
800 km A/R ca se fait sans recharge/remplissage de réservoir avec beaucoup de véhicules classiques.


bof, sur quelques véhicules oui, mais c'est loin d'être la majorité

n°68173120
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:36:08  profilanswer
 

Qingdan a écrit :


 
800 km A/R ca se fait sans recharge/remplissage de réservoir avec beaucoup de véhicules classiques.


La mienne c'est plutôt vers les 700 bornes pratiques, donc un remplissage au retour.


---------------
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n°68173124
Qingdan
Posté le 05-04-2023 à 11:36:21  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


bof, sur quelques véhicules oui, mais c'est loin d'être la majorité


 
J'ai pas dit la majorité, j'ai dit beaucoup.
 
Par contre, y'a pas un seul véhicule électrique qui le fait.

n°68173128
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 11:36:27  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

l'electrique c'est 12% des voitures neuves en france en 2022 et ... 1% du parc. ON se traine le parc pour 25 ans en fait. ça fait 10 ans qu'on essaie d'enrayer le diesel et les immat neuves de diesel on chuté de fou. Bon bah on est passé de de 60% de voitures diesel en 2012 à ... 55% en 2022.
 
meme avec l'interdiction de vente de voitures thermiques en 2035, en 2050 on aura entre 30 et 50% de voitures thermiques dans le parc...


 
L'âge moyen d'achat de la première voiture neuve c'est genre 55 ans.
Le temps que le français moyen achète en occase une électrique...
Je pourrais acheter une caisse neuve pour remplacer un de mes trois diesel.
Tous calculs faits, une banale megane dci 115 se défend encore bien je trouve.
Et encore j'hésite. Je vais peut être tuer mes bagnoles actuelles, il est urgent d'attendre.
Par la même je bloque le cercle vertueux : mes voitures sont propres, assez récentes et entretenues. En occase elles auraient contribué à sortir du parc un véhicule plus polluant, qui de facto va encore continuer à rouler.
Rien ne me donne envie de changer, ou même des raisons de changer. Le mécanisme est bloqué.  


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173135
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:37:04  profilanswer
 

Qingdan a écrit :


 
J'ai pas dit la majorité, j'ai dit beaucoup.
 
Par contre, y'a pas un seul véhicule électrique qui le fait.


je ne suis pas d'accord avec ton beaucoup :jap:
 
et oui aucun VE ne le fait, ça ne présente pas d'intérêt avec les technos actuelles des batteries et la charge rapide

n°68173144
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:38:00  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
L'âge moyen d'achat de la première voiture neuve c'est genre 55 ans.
Le temps que le français moyen achète en occase une électrique...
Je pourrais acheter une caisse neuve pour remplacer un de mes trois diesel.
Tous calculs faits, une banale megane dci 115 se défend encore bien je trouve.
Et encore j'hésite. Je vais peut être tuer mes bagnoles actuelles, il est urgent d'attendre.
Par la même je bloque le cercle vertueux : mes voitures sont propres, assez récentes et entretenues. En occase elles auraient contribué à sortir du parc un véhicule plus polluant, qui de facto va encore continuer à rouler.
Rien ne me donne envie de changer, ou même des raisons de changer. Le mécanisme est bloqué.  


si le véhicule est assez ancien => prime à la casse, il sort du parc pour un VE par exemple :o

n°68173153
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 11:39:17  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Quel est le souci? Tu charges chez toi, les trajets longs sont tres rares, donc un VE couvre les besoins tres facilement avec une charge a domicile.
Et c'est bien sur dans le cas ou tu raisonnes a iso-transport en considerant le vehicule perso comme obligatoire


 
Faulty logic.
Le fait qu'un besoin soit rare n'a rien à voir avec le fait qu'on puisse faire l'impasse dessus.
La charge à domicile ou même l'électrique en général n'a de sens que si l'électricité est vraiment bas carbone.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173155
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:39:42  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


bof, sur quelques véhicules oui, mais c'est loin d'être la majorité


Mouais. La majorité des véhicules de segment similaire a celui des véhicules électriques a bonne autonomie.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173163
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-04-2023 à 11:40:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Je veux bien le lire, je suis curieux de voir comment ils prennent en compte le très fort facteur de crête de la demande. :jap:


 
https://www.rte-france.com/analyses [...] #Lesetudes
Rapport du 9 juin 2020 - Enjeux du développement de l’électromobilité pour le système électrique


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68173165
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:40:33  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Faulty logic.
Le fait qu'un besoin soit rare n'a rien à voir avec le fait qu'on puisse faire l'impasse dessus.


Oui, ce sont les usages relativement marginaux qui déterminent les besoins.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173184
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 11:44:38  profilanswer
 

onina a écrit :


Si l'autonomie n'augmente pas, il va falloir prévoir des recharges ultra rapides (pas plus longues qu'un plein) et beaucoup beaucoup de stations (plus que des stations services). Parce que sinon la route des vacances va être impossible pendant les périodes de pointe. Parce que si au lieu d'avoir une voiture sur 3 (chiffre au pif) qui doit faire un plein de 5min sur le trajet tu as 100% des voitures qui doivent faire une à deux charges de 30 min, ça devient ingérable.


 
Il y a de ça. J'ai bien plus peur du délais d'attente pour recharger que du temps de charge (mon temps de charge).
Seulement on peut aller jusqu'à poser un calcul sur hfr.
Regarde les puissances / arrivées de courant qu'il faudrait pour charger rapidement et en parallèle plusieurs bagnoles (si les batteries pouvaient suivre).
Je le sens pas...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173192
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:45:43  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Mouais. La majorité des véhicules de segment similaire a celui des véhicules électriques a bonne autonomie.


faut définir bonne autonomie
mais pas les 800 km amha, on doit plus être autour de 600/700 max

n°68173197
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:46:21  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Il y a de ça. J'ai bien plus peur du délais d'attente pour recharger que du temps de charge (mon temps de charge).
Seulement on peut aller jusqu'à poser un calcul sur hfr.
Regarde les puissances / arrivées de courant qu'il faudrait pour charger rapidement et en parallèle plusieurs bagnoles (si les batteries pouvaient suivre).
Je le sens pas...


tu peux ne pas le sentir mais ça existe déjà et ça fonctionne bien en fait :D

n°68173203
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:46:53  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
https://www.rte-france.com/analyses [...] #Lesetudes
Rapport du 9 juin 2020 - Enjeux du développement de l’électromobilité pour le système électrique


Je commence a lire.
 
On peut deja trouver ceci :

Citation :

La puissance des infrastructures de recharge est éta-
blie sur la base du critère actuel de dimensionnement
de la capacité d’accueil des stations d’autoroute, c’est-
à-dire sur la 30è heure la plus chargée de l’année. Ce
choix implique qu’un arbitrage est réalisé entre le
temps d’attente pour se recharger lors des périodes
de forts déplacements longue distance et les coûts
de raccordement des IRVE.
L’hypothèse de variabilité considérée est la variabi-
lité « haute ».


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173212
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 05-04-2023 à 11:47:43  profilanswer
 

aurichalque a écrit :


Sophisme, l‘utilisateur ne veut pas changer par immobilisme, aversion au changement. Même si le changement apporte une amélioration nette.


 
Ah bon, et du coup, pour tout le reste de l'économie, à chaque fois on doit faire appel au régulateur pour favoriser l'évolution ?
On a interdit les cassettes audio pour passer au cd ?
On a interdit le minitel pour passer vers le web ?
On a interdit les chevaux pour passer à la voiture à moteur à explosion?
 
Si les consommateurs voient de la valeur à une innovation, ils la choisissent généralement naturellement avec le temps. Sinon, autant considérer que les gens sont cons, et qu'ils n'ont pas leur mot à dire


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°68173214
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:47:44  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


faut définir bonne autonomie
mais pas les 800 km amha, on doit plus être autour de 600/700 max


55L de réservoir pour 6L/100 de conso, on est dans le typique.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173216
squalezone
Posté le 05-04-2023 à 11:48:02  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Il y a de ça. J'ai bien plus peur du délais d'attente pour recharger que du temps de charge (mon temps de charge).
Seulement on peut aller jusqu'à poser un calcul sur hfr.
Regarde les puissances / arrivées de courant qu'il faudrait pour charger rapidement et en parallèle plusieurs bagnoles (si les batteries pouvaient suivre).
Je le sens pas...


 
Directement à la source sur les pylone HT (HTB tant qu'a faire), sur le réseau RTE. [:nham]

n°68173220
gimly the ​knight
Posté le 05-04-2023 à 11:48:09  profilanswer
 

pilef a écrit :

Avec une électrique tu pourras t'arrêter dans un resto étoilé et profiter de ton repas pendant que ta voiture recharge.
 
Au lieu de perdre du temps à aller faire le plein, tu perdras littéralement 1min à brancher/débrancher ta prise de la borne (même si on sait que c'est un exercice compliqué et rédhibitoire pour certains directeurs d'usine... :o)


 
Rédhibitoire si l'autonomie est de 20 ou 30km comme les hybrides rechargeable. Tout à fait acceptable si la fréquence de recharge est équivalente à un véhicule thermique  [:t_faz:1]

n°68173232
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:49:40  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


55L de réservoir pour 6L/100 de conso, on est dans le typique.


mouais une serie 3 ça fait plutôt 40 L non ? :o

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