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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68173232
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 11:49:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


55L de réservoir pour 6L/100 de conso, on est dans le typique.


mouais une serie 3 ça fait plutôt 40 L non ? :o

mood
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Posté le 05-04-2023 à 11:49:40  profilanswer
 

n°68173248
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:51:26  profilanswer
 

Citation :

À horizon 2035, cette consommation d’électricité par
les véhicules légers sur les aires d’autoroute devrait
représenter entre 1,8 TWh (scénario de référence)
et 3,5 TWh (scénario haut). À cet horizon, dans tous
les scénarios, cette consommation représentera au
plus 10 % de la consommation totale des véhicules
électriques et moins de 0,7 % de la consommation
d’électricité nationale.
Bien que la consommation en énergie pour la
recharge sur autoroute soit faible, la pointe de puis-
sance correspondant à ces recharges peut être signi-
ficative car les besoins de mobilité longue distance
sur autoroute sont essentiellement concentrés sur
certains jours spécifiques de l’année, week-ends
prolongés (Pentecôte, Pâques, etc.) et départs en
vacances, dont les « chassé-croisé » de juillet-août.
À l’horizon 2035, la pointe nationale « synchrone »
de recharge sur autoroute pour la mobilité légère
devrait se situer entre de l’ordre de 2,5 GW (scéna-
rio de référence) et 4 GW (scénario haut).


 

Citation :

La part de la consommation réalisée en itinérance
sur la consommation totale (itinérance + recharge
à destination) est d’environ 40 %. Ce résultat tra-
duit les hypothèses suivantes : la batterie est pleine
au départ avant d’arriver sur l’autoroute, et seule
l’énergie suffisante pour arriver à destination est
rechargée au dernier arrêt sur une aire.


 
Ça ne regarde que les aires d'autoroute et ça fait des hypothèses très discutables sur la taille et l'utilisation des batteries.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173250
onina
Posté le 05-04-2023 à 11:51:50  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tu peux ne pas le sentir mais ça existe déjà et ça fonctionne bien en fait :D

 

Les VE c'est 10% des voitures achetées en 2022, environ 500 000 véhicules en France yc hybrides (sur presque 40 millions de véhicules). Tu penses vraiment que ça serait la même avec 100% du parc en VE ?  :??:

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 05-04-2023 à 11:53:25
n°68173253
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 11:51:55  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mouais une serie 3 ça fait plutôt 40 L non ? :o


...
 
Non.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173273
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 11:54:31  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tu peux ne pas le sentir mais ça existe déjà et ça fonctionne bien en fait :D


 

KaiserCz a écrit :


mouais une serie 3 ça fait plutôt 40 L non ? :o


 
Je ne le sens pas et je bosse dans un domaine qui me permet de comprendre ce genre d'enjeux.
 
Gag, si on inverse tes messages tu pourrais même te répondre à toi même. 1000 km d'autonomie c'est assez courant voir ultra classique / faible sur les voitures routières (le réservoir est adapté, même mon fourgon glouton fait 1000 à 1200 km sans recharger).


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173300
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 11:56:27  profilanswer
 

onina a écrit :


Les VE c'est 10% des voitures achetées en 2022, environ 500 000 véhicules en France yc hybrides (sur presque 40 millions de véhicules). Tu penses vraiment que ça serait la même avec 100% du parc en VE ?  :??:


 
+1
Rien qu'au boulot on a quelques voitures électriques, les gars doivent aller à des bornes pas si proches que ça et bloquent la dite borne car ils y sont pour au moins une demie journée.
Super pratique.
Le réseau actuel ne suffit pas partout bien que le parc soit maigre.
Alors un jour de départ en congés, même pas en reve je prends une électrique.
 
Et au moindre accident en hiver, avec des batteries un peu fatiguées, le chauffage, le froid... ca pourrait vite donner des centaines de bagnoles à dépanner.
Notez ce message, on aura des fiasco de ce genre à moyen terme.


Message édité par chin jo le 05-04-2023 à 11:58:39

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173316
Qingdan
Posté le 05-04-2023 à 11:58:23  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


faut définir bonne autonomie
mais pas les 800 km amha, on doit plus être autour de 600/700 max


 
Ce qui est déjà le double de l'autonomie de la quasi totalité des véhicules electriques commercialisés.
 
Dans les segments D,E et F il y a beaucoup de véhicules qui sont au delà des 800 bornes d'autonomie réelles avec le plein.
 
Même un Continental GT W12 c'est 550 bornes d'autonomie...

n°68173329
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 05-04-2023 à 11:59:34  profilanswer
 


 

KaiserCz a écrit :


mouais une serie 3 ça fait plutôt 40 L non ? :o


 
 
En effet
Une 320e touring hybride

Citation :

Capacité du réservoir (l) 40


 
Une 320i Touring c'est 59L de reservoir.  
 
 
flemme de trouver les valeurs pour la berline
 
 


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°68173336
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 12:00:23  profilanswer
 

Surtout si tu considères de l'autoroute à 130 avec chauffage car à la mauvaise saison.
En prenant une megane grande endurance j'ai déjà à peine de quoi rouler serein, batterie neuve d'usine.
Quand je la revends dans 8-10 ans je souhaite bon courage au suivant.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173342
axklaus
Posté le 05-04-2023 à 12:01:18  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Les VE c'est 10% des voitures achetées en 2022, environ 500 000 véhicules en France yc hybrides (sur presque 40 millions de véhicules). Tu penses vraiment que ça serait la même avec 100% du parc en VE ?  :??:


 
Surtout que la plupart des gens ont l'intelligence de ne pas utiliser leur petit véhicule électrique pour traverser le pays
 
Les rares qui le font racomptent leurs expériences sur les internets tels des voyageurs qui auraient traversé le Pacifique a la force de leurs bras

mood
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Posté le 05-04-2023 à 12:01:18  profilanswer
 

n°68173344
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 05-04-2023 à 12:01:27  profilanswer
 

Même ma Z4 antédiluvienne avec un reservoir ridicule de 47L et une conso qui tourne à 7/8L/100 ca fait presque 600km d'autonomie sur autoroute à 130 regulateur.  
 


---------------
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n°68173356
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:03:12  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :


 
 
En effet
Une 320e touring hybride

Citation :

Capacité du réservoir (l) 40


 
Une 320i Touring c'est 59L de reservoir.  
 
 
flemme de trouver les valeurs pour la berline
 
 


https://g20.bimmerpost.com/forums/s [...] ?t=1563901
 
Il semblerait que sur la dernière gen, pour des questions de réglementation stupide il faut prendre une option pour passer a la vraie traille de réservoir... C'est totalement absurde. :D


---------------
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n°68173360
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 12:03:57  profilanswer
 

Mon plus petit réservoir c'était la megane coupé (coupée au sens raccourcie sévèrement et ça amputait le réservoir. 37 litres mais pas sur). Je faisais une recharge à 430 km je crois sur un trajet rapide de 650 bornes. Astuce, ça prend 5 minutes.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173371
pilef
Posté le 05-04-2023 à 12:05:25  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


2*8 minutes pour 800 bornes ? :o

+ charge à destination (gratuite à l'hôtel :o)

n°68173376
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 05-04-2023 à 12:06:09  profilanswer
 

En plus on parle de capacité mais qui attend d'être sur la réserve pour refaire le plein/recharge ?  
 


---------------
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n°68173389
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 12:08:07  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Les VE c'est 10% des voitures achetées en 2022, environ 500 000 véhicules en France yc hybrides (sur presque 40 millions de véhicules). Tu penses vraiment que ça serait la même avec 100% du parc en VE ?  :??:


le parc va s'électrifier au fur et à mesure
et l'infra va évoluer en même temps :spamafote: (comme elle a déjà très fortement évolué ces dernières années)

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 05-04-2023 à 12:08:54
n°68173391
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:08:25  profilanswer
 

pilef a écrit :

+ charge à destination (gratuite à l'hôtel :o)


Parce qu’évidemment tous les hôtels auront un nombre de bornes suffisant pour leurs clients qui seront tous en véhicules électriques en 2035. :o


---------------
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n°68173396
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:09:12  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


le parc va s'électrifier au fur et à mesure  
et l'infra va évoluer en même temps :spamafote:


Étant donné l’état de la filière nucléaire française, ça reste a voir.


---------------
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n°68173404
squalezone
Posté le 05-04-2023 à 12:10:28  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :

En plus on parle de capacité mais qui attend d'être sur la réserve pour refaire le plein/recharge ?  
 


 
Réserve non, mais tu te force pas a faire le plein en arrivant sur ton lieu de vacances, pendant ou la fin.
Avec un VE je pense que tu essayes d'anticiper un peu.

n°68173406
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 05-04-2023 à 12:10:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Étant donné l’état de la filière nucléaire française, ça reste a voir.


ça a déjà été dit plus haut, mais même en Allemagne avec une électricité fortement carbonné, ça reste plus écologique en VE qu'en VT :spamafote:
 
le nuke n'est pas notre seule et unique source d'énergie, même si je suis d'accord que c'est un challenge important sur les décennies qui viennent

n°68173409
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:11:33  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ça a déjà été dit plus haut, mais même en Allemagne avec une électricité fortement carbonné, ça reste plus écologique en VE qu'en VT :spamafote:
 
le nuke n'est pas notre seule et unique source d'énergie, même si je suis d'accord que c'est un challenge important sur les décennies qui viennent


Calculs généralement fait par des électriciens. Pas fiable.


---------------
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n°68173419
Payoknay
Posté le 05-04-2023 à 12:13:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Calculs généralement fait par des électriciens. Pas fiable.


 [:madoxav]

n°68173427
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-04-2023 à 12:14:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

[quodÇa ne regarde que les aires d'autoroute et ça fait des hypothèses très discutables sur la taille et l'utilisation des batteries.

 

Ce que tu annonces est faux, voir par exemple le modèle "concensus". Et tu me permettra de considérer que les hypothèses de RTE sont sans doute plus légitime qu'un forumeur inconnu qui a découvert le VE hier à travers une tribune à charge  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois
Message édité par gregouf le 05-04-2023 à 12:18:01

---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68173431
pilef
Posté le 05-04-2023 à 12:15:00  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Parce qu’évidemment tous les hôtels auront un nombre de bornes suffisant pour leurs clients qui seront tous en véhicules électriques en 2035. :o

Rappel (bis) : 2035 c'est l'interdiction à la vente des véhicules thermiques ==> NEUF <==
 
Bien lire le mot en rouge, gras souligné :o
 
Dis autrement, il n'y aura une rupture en 2035 que pour ceux qui achètent neuve leur voiture.

n°68173444
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:16:54  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Ce que tu annonces est faux, voir par exemple le modèle "concensus". Et tu me permettrais de considérer que les hypothèses de RTE sont sans doute plus légitime qu'un forumeur inconnu qui a découvert le VE hier à travers une tribune à charge  [:cosmoschtroumpf]


Je bosse dans l'automobile et je lis l’étude que tu me reproches de pas avoir lu alors que tu sembles ne pas l'avoir lue toi même. :D


Message édité par The NBoc le 05-04-2023 à 12:18:03

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173446
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:17:47  profilanswer
 

pilef a écrit :

Rappel (bis) : 2035 c'est l'interdiction à la vente des véhicules thermiques ==> NEUF <==
 
Bien lire le mot en rouge, gras souligné :o
 
Dis autrement, il n'y aura une rupture en 2035 que pour ceux qui achètent neuve leur voiture.


Mais une règle aussi contraignante ça entame une transition rapide. La question n'est pas 2035 mais 2040 ou 2045.


---------------
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n°68173448
Martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 05-04-2023 à 12:17:57  profilanswer
 

pilef a écrit :

Rappel (bis) : 2035 c'est l'interdiction à la vente des véhicules thermiques ==> NEUF <==
 
Bien lire le mot en rouge, gras souligné :o
 
Dis autrement, il n'y aura une rupture en 2035 que pour ceux qui achètent neuve leur voiture.


 
1) La loi ne tiendra jamais jusque là et sera repoussée.
2) on verra fleurir des société d'import de bagnole thermiques.  
 
Ca va etre fun.  
 
Les gens qui ont les moyens acheteront une thermique recente ou neuve plein pot + le prix du carburant  
Les prolos vont garder leur merguez le plus longtemps possible par peur de devoir lacher 30 brique dans une nouvelle voiture.  
 


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la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°68173449
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 12:18:04  profilanswer
 

Martin2troie a écrit :

En plus on parle de capacité mais qui attend d'être sur la réserve pour refaire le plein/recharge ?  


 
Sur 650 bornes les optimisateurs de trajets sont formels : je dois faire 2 arrêts avec une tesla grande endurance même si avec un seul ça passe.
Et bonus, sur une prise domestique en arrivant il.va me falloir "un peu de temps" pour retrouver de la capacité.
2x recharge rapide au prix de 2x attente, noway.
Et n'oubliez pas que le tarif recharge rapide autoroute c'est du délire.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 05-04-2023 à 12:20:19

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173454
pilef
Posté le 05-04-2023 à 12:18:39  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

Rédhibitoire si l'autonomie est de 20 ou 30km comme les hybrides rechargeable. Tout à fait acceptable si la fréquence de recharge est équivalente à un véhicule thermique  [:t_faz:1]

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t68171921 :o

n°68173463
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 12:19:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Ce que tu annonces est faux, voir par exemple le modèle "concensus". Et tu me permettra de considérer que les hypothèses de RTE sont sans doute plus légitime qu'un forumeur inconnu qui a découvert le VE hier à travers une tribune à charge  [:cosmoschtroumpf]


 
Tu es aussi un forumeur inconnu, avec une expérience qui me semble limitée dans le domaine.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173473
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-04-2023 à 12:21:19  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Tu es aussi un forumeur inconnu, avec une expérience qui me semble limitée dans le domaine.


 
C'est pour ca que je fournis le rapport de RTE sur son reseau electrique qui fait la projection a 2035 en considerant un parc installe de VE de 25% absorbable sans necessite de controle de charge  [:maestun]  
 
Mais peut-etre faut il lire la discussion avant d'intervenir....


---------------
Gregouf dézingue le cinéma! - "I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more"
n°68173484
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:22:13  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est pour ca que je fournis le rapport de RTE sur son reseau electrique qui fait la projection a 2035 en considerant un parc installe de VE de 25% absorbable sans necessite de controle de charge  [:maestun]  
 
Mais peut-etre faut il lire la discussion avant d'intervenir....


Et je le cite, notamment ses hypotheses hautement discutables.
 
https://assets.rte-france.com/prod/ [...] oroute.pdf


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°68173496
oh_damned
Posté le 05-04-2023 à 12:23:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est pour ca que je fournis le rapport de RTE sur son reseau electrique qui fait la projection a 2035 en considerant un parc installe de VE de 25% absorbable sans necessite de controle de charge  [:maestun]  
 
Mais peut-etre faut il lire la discussion avant d'intervenir....


 
Projection 2035, ça ne ressemble pas du tout à des plans sur la comète :o


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°68173499
Filob
Posté le 05-04-2023 à 12:23:59  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
Tu pourras bientôt louer ça:
https://www.mobilize.com/wearemobil [...] i-je-veux/
Et tu penseras à moi à chaque fois que tu la démarreras...:o


 
Tu diras à ceux qui ont fait le design extérieur qu'ils auraient mieux fait de rester couché :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68173506
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 12:24:45  profilanswer
 

gregouf a écrit :


C'est pour ca que je fournis le rapport de RTE sur son reseau electrique qui fait la projection a 2035 en considerant un parc installe de VE de 25% absorbable sans necessite de controle de charge  [:maestun]  
Mais peut-etre faut il lire la discussion avant d'intervenir....


 
Peut être. Ou pas. Parfois on connaît un peu les challenges du domaine concerné.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173516
Filob
Posté le 05-04-2023 à 12:26:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Clairement  :D  
 
La course perpétuelle qu’est la vie de parent ne permets pas un tel luxe


 
C'est l'inverse chez nous, depuis qu'on a les enfants on prends + notre temps en vacances, et on coupe + les trajets  :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68173518
pilef
Posté le 05-04-2023 à 12:26:37  profilanswer
 

Ce qui m'amuse dans cette conversation c'est que beaucoup d'entre vous posteront un message de ce type dans les années qui viennent :D
 

Citation :

Sinon je dois faire un quasi mea culpa  :o  
 
La voiture électrique c’est confortable irl  :jap:


n°68173526
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-04-2023 à 12:27:49  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce qui m'amuse dans cette conversation c'est que beaucoup d'entre vous posteront un message de ce type dans les années qui viennent :D
 

Citation :

Sinon je dois faire un quasi mea culpa  :o  
 
La voiture électrique c’est confortable irl  :jap:




Pour les gens suffisamment riches et qui ne partent pas trop en vacances en bagnole, je suis sur que c'est déjà très confortable, me concernant.


---------------
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n°68173540
chin jo
Posté le 05-04-2023 à 12:31:26  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce qui m'amuse dans cette conversation c'est que beaucoup d'entre vous posteront un message de ce type dans les années qui viennent :D
 

Citation :

Sinon je dois faire un quasi mea culpa  :o  
 
La voiture électrique c’est confortable irl  :jap:




 
Ca semble trop lourd pour être confortable à mon sens du confort, mais c'était pas le critère pour moi. :o
Le critère c'est qu'aujourd'hui - astuce, ce mot est important - acheter une électrique en première bagnole me semble une hérésie pour mon usage. En 2ieme ou 3ieme voiture ça se discute, mais il est encore plus simple de continuer à faire rouler l'existant.
Et je dis juste que, si moi je ne suis pas convaincu, je n'aide pas à la transition. Aux facteurs extérieurs de me rendre l'offre plus attirante.
Me dire de changer d'usage, désolé mais je m'en cogne. Je vis convenablement, j'ai donc les moyens de maintenir mon mode de vie.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 05-04-2023 à 12:32:52

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°68173546
Filob
Posté le 05-04-2023 à 12:32:31  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

.
 
Prends un ménage plus standard avec une télé/console par chambre, et tout le monde en ligne en soirée par exemple, et tu tapes 100mb en conso de base a l aise.
 


 
C'est standard où ce type de ménage a part dans tes fantasmes de père modèle ? :D


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°68173592
onina
Posté le 05-04-2023 à 12:41:41  profilanswer
 

Citation :


Pour les gens suffisamment riches et qui ne partent pas trop en vacances en bagnole, je suis sur que c'est déjà très confortable, me concernant.

 

+1, perso j'aurais vraiment eu envie d'une voiture électrique quand on a changé de voiture : le silence, le gain de fric sur la conso, etc.
Mais déjà j'ai pas de prise dans ma copro (mais bon ça aurait peut-être pu s'arranger), mais surtout on se sert de la voiture essentiellement pour des longs trajets (sans forcément avoir une prise à l'arrivée), ça aurait été trop compliqué. Pour une voiture pour des trajets quotidiens, ça l'aurait fait mais on a pas cet usage.
Une autonomie plus importante et/ou des recharges hyper rapides, en plus d'un développement massif du réseau de bornes, et on sautera le pas.

 

Mais bon là comme c'est parti, je ne crois absolument pas à la date de 2035.

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 05-04-2023 à 12:43:38
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