Reprise du message précédent :

Ça me paraît léger ce que tu demandes par rapport à ceux que tu touches. T'es à combien tout compris ? 45K€ ? Tu disais pas que tu avais une promo en vue pour monter vers les 50K€ ?

Vu la différence de boulot que tu vas te ramasser, tu devrais attaquer direct à 60K€ .

 
 
La vérité est probablement entre les 2.
Perso je suis pas convaincu de l'impact des reorg sur le travail produit.
Je suis par contre convaincu de l'impact sur les évolutions de carrière des gens...

Dans aucune boite FR aucun salarié ne risque grand-chose en fait...
 
Tant que tu fais ton job, respecte le règlement intérieur et les modalités de ton contrat de travail et que la boite n'est pas dans de sévère conditions financières...
Et de toutes façons même pas 700 jobs, pour Orange c'est un petit réajustement pour rationaliser la masse salariale... Rien ne dit que ça va continuer à dégraisser sur le moyen terme.
 

la version normale ou ta version ?

avec le variable je suis a 42/44 de mémoire. Oui un tout compris à 50K à venir

là je demande un fixe entre 50 et 55 + variable.

ça semble être la norme pour la région Lyonnaise, non ?

 
 
Ca veut rien dire la norme...
 
Sur le fait d'attendre le plan social, le risque c'est de l'attendre et qu'il n'arrive pas et de végéter en l'attendant mais à Orange c'est assez improbable.

C'est une spécialité dans certaines fonctions publiques ça oui

 
Avec le même nombre d’heures de travail effectif ?

 
 
400€ / mois

 
Après ça se saurait si y'avait que chez l'agrume que ça glandait sévère en France

 
Et franchement même cette propal serait merveilleuse  

non, t'es à côté de la plaque sur ce sujet

 
La même que tous ses raisonnements : la peur
 

 
Je ne doute pas que certaines personnes peuvent glander ailleurs, particulièrement dans la fonction publique comme son taf actuel.
 
J’ai quand même l’impression qu’il y aura plus de plans sociaux dans les autres boites limitant un peu plus la probabilité que cela arrive.
 
S’il dit la vérité, il ne bosse pas plus de 6 heures par semaine depuis des années.

Cela permet de se rassurer  

Même s'il est à Lyon... on parle du marché des opérateurs télécoms... C'est pas réputé pour lâcher des ponts d'ors à leurs employés quand même... D'autant plus que là c'est du commercial... En vrai un JD peut faire le job quand l'enjeu est faible. Et sur les très gros contrats, faut avoir été dans le métier depuis 10-15 ans pour avoir le carnet d'adresse non
 
Parce que malgré son âge, son ancienneté chez Orange et son XP... Finalement il est loin d'avoir la même plus-value que ses pairs qui auraient fait carrière dans le domaine depuis le début. Je pense que c'est encore assez difficile de connaitre sa valeur réelle sur le marché tant qu'il a pas eu une offre ferme d'une boite.

Actuellement je suis cadre mais je pointe.
On me propose de passer au forfait, augmentation du salaire de 10% mais plus de récup possible (des heures sups et des heures de transports en + liés à les déplacements), ce qui me fait à peu près 15 jours par an.
Vous feriez quoi ?
 
J'étais dans l'idée de refuser car en plus ces +10% me seraient sûrement servis comme argument pour me refuser une fois de plus une augmentation

en descendant les autres
 
c'est pas beau comme attitude
surtout pour un manager

 
Moi je sais ce que je ferais (le temps), mais toi tu veux + de temps ou + d'argent ? Y'a que toi qui peut savoir

y'a pas que les opérateurs telco qui font ce que btbw fait
et c'est pas du commercial, c'est du presales, c'est pas le même job et non ça n'est pas faisable par un JD

Disons qu'au forfait, ça permet plus de temps à certains aussi
 
Mais comme j'aime bien être dans les règles, je me vois mal 'en profiter'.
Le pognon, on gagne déjà correctement notre vie je trouve.

 
a part si t'as vraiment besoin de pognon en plus, entre 15 jours par an intaxables et 10% de pognon (à un TMI de 30% probablement) y a pas photo

Déjà, en forfait, les heures sup n'existe pas. Donc à voir comment est fait ton salaire. Si t'es déjà payé en partie en heure sup, ton net et ton supernet vont baisser.
 
Après 15 jours / ~216j c'est déjà quasi les 10%. Donc, là, ton employeur essaie de te faire porter à toi le risque du cas où y'aurai une fois besoin de plus de récup que la moyenne. AMHA, ce risque dois se payer. Vu l'inflation, je serais tanté de dire que si c'est pas plus que 10%, tu dis non... Mais bon ils vont revenir à la charge très probablement.

 
Tu devrais viser 60/65k pour ton profil à Lyon. Tu auras un peu moins mais à peu près ça avec le package all-in.
La charge de travail va te changer, le risque d'absence de fit est non nul tant l'organisation sera probablement différente. Donc autant viser une certaine ambition plutôt que de bouger pour diviser ton taux horaire par 4.

 
 
Essaie de récupérer un max d'info sur ce qui motive cette proposition, c'est rarement anodin, ça peut présager de changements importants dans la boîte.

Je prends note de vos remarques

Globalement il te faut une GROSSE augmentation de revenus si tu bouges pour compenser la prise de risque et surtout une grosse baisse de ton temps libre.
 
C'est tout le soucis des situations très (trop ?) confortables, on aura tendance à vouloir maintenir le statu quo et à ne plus du tout bouger, ce qui tôt ou tard te pète à a gueule.

Il y a une lanterne qui a clignoté "danger", pour que ton post soit incomplet?

 
Je sais  

 
A ça oui, je revis d'un coup là avec le changement horaire, c'est dingue.

 
C'est essentiellement ça. A la fin l'équipe comme le grade et qui est ton management est important pour la cariére et évolution. Un bon management te pousse vers le haut, à évoluer et étre reconnu. Un mauvais management rend la vie pro impossible. C'est clairement un sujet important.

 
+1
Ensuite faut voir sous quelle forme tu as besoin "de temps" ; journées entières, flexibilité dans la journée...
Perso, comme discuté plus en amont, grosses journées mais réccup en congés. C'est le deal.
Si on passait au forfait, je pointerais scrupuleusement mes heures pour garder le même rythme (de congés ) autant que possible.
Mon contrat actuel me va très bien.

 
 
Ca t'embête de penser qu'il puisse gagner un bon salaire ailleurs?
Ou alors c'est parce que du coup il gagnerait plus que toi quand tu étais en France?

Le btb, s'il va vraiment être papa dans quelque temps (j'ai loupé un épisode), je ne lui conseillerai pas de bouger surtout vu ce qu'il est payé.
 
Pour avoir vu des anciens de diverses branches d'OBS / SCE passer dans le privé, ça s'est en moyenne pas trop bien passé pour eux.

j'en connais quelques uns perso, dans le privé justement, qui s'en sortent pas trop mal dans des boites FR mais aussi chez des éditeurs US

 
Bien. Ils étaient issu de quel service chez l'agrume ?

OBS pour 2, OCD pour le dernier

 
Pas plus tard que pendant la coupe du monde, y a eu de la baston maroc/gitan à la paillade.
 
Mais globalement oui les gitans sont plus en Camargue ou à Perpignan... mais ils transitent régulièrement sur Montpellier (tous les ans tu les verras en bas de Staps, à Pérols, là y en a installés devant chez ma mère à Gigean).
 
 

 
   
D'ailleurs j'avoue ne pas comprendre comment on tolère encore ça en 2022    
 

 
C'est 10% en plus de ton augmentation annuelle, ou ça te fait passer un changement de statut comme une augment'
 
Pour ma part si j'ai mon changement de grade ça sera passage forfait et +5%, mais seulement 5j de perdus (les heures de transports je les fais en journée de toute manière, et je ne fais plus d'HS).
 
Par contre ça sera bien un +5% en plus de mon augmentation annuelle... sinon en effet je refuse    
 
 
 

 
Suite cf : https://simulateur-ir-ifi.impots.go [...] /index.htm
 
Avec 2x 4 000 x 12 mois => 96 000 euros => 86 400 après abattement des 10%
2 gosses => 3 parts => 9751 euros d'impôts.
 
Je reste donc sur ma position : 8 k€ net mensuel => 10 k€ d’impôts c'est une très bonne approximation pour le cas considéré.
Je suis presque étonné d'avoir été le seul à réagir, ou bien vous gagnez tous beaucoup plus, ou bien tous beaucoup moins
En tout cas ça interroge sur la convenabilité réelle de certains.

Heu la majorité des gitans du sud sont sédantarisés depuis des lustres. T'es sûr que t'es à Montpellier?

 
Ca marche individuellement, pas pour la population dans son ensemble. L'immo (et la vie économique) est une compétition et là toujours été. Les gens sont pas senssible à ce qu'ils ont dans l'absolu qui ne cesse de croitre, mais ce qu'ils ont en relatif. Donc pour avoir mieux en relatif, faut étre parmis les mieux classés dans la compétition.
 
Et si tu choisit de vivre dans une capitale mondiale comme Paris IM ou le nombre de logements n'augmente plus depuis longtemps, faut regarder ton ranking dans l'élite mondiale. C'est pareil pour les bon quartier des villes de province, la compétition est l'élite locale.
 
C'est à chacun de faire ces choix de vie. Si on insiste pour bouffer du caviar tous les midis ou d'habiter dans les endroits les plus cher, faut avoir les moyens de ses ambitions.

 
Oui ça fait 10 ans
 
Y a justement des caravanes installés devant chez ma mère depuis 15j donc j'en ai vu pas plus tard qu'hier
 

 
Non mais vous allez finir par me porter la poisse, arrêtez svp