Reprise du message précédent :

Marrant que Filob, pourtant pas toute jeune, n'a fait aucun mariage ou presque, que Théo, soient dans la même situation.

Comment expliquer ce schisme aussi net ?

 
Non, c'est pour l'évenement NewC* à la Bourse, c'est bien ce soir, non ?    
 
Plus sérieusement un évenement social sympathique à Paris, habillé. Pas envie d'être localisé à l'avance sur un forum public

Semaine dernière  

 
Je sais bien.
 
J'étais au chevet d'un parent qui subissait une opération pour un cancer attrapé assez tôt je l'espère. Pas marrant les parents qui vieillissent.

Theo a 10 ans de moins, rien de tres surprenant.

Ma vision perso, c'est que les Francais se marient beaucoup moins. La plupart des mariages auxquels j'ai assiste etaient a l'etranger...

... because i could be, could be, a citizen of the world  

 
Les français bac+5 urbains de classe moyenne supérieure se marient beaucoup moins et ont moins d'enfant, c'est assez net.
 
Les français continuent de se marier et d'avoir des enfants mais c'est une courbe en U, comme à tant d'autres sujets ; le suicide de la classe moyenne supérieur est en route.

C'est base sur ton intellect fantaisiste ou bien tu as qqchose pour soutenir de telles affirmations sur le mariage? Pas vu de stats/CSP

 
tu sais une fois que le mur est construit, tu bazardes l'echafaudage, tu le laisses pas

 
Quel est le rapport à la religion des HFRiens ? Pour ma part, je n'ai pas la foi et je n'ai jamais réussi à comprendre ceux qui l'ont encore au 21ème siècle en France. Pourtant je constate qu'un tas de personnes plus cultivées/intelligentes sont toujours croyantes et pratiquantes.

Pourtant tu votes Macron, les gens sont aveugles.

Et en plus ta copine est full gaucho  

 
Purement empirique donc sans valeur argumentaire.
 

 
Je trouve que ca: https://www.insee.fr/fr/statistiques/2381498
Et donc une augmentation sur les 10 ans. Mais pas de donnees par CSP.

Aka "ça sort de mon cul"  

 
Moins tu as d'héritiers, plus ils hériteront, maximalisation de l'héritage capitalistique qui t'es cher
 

 
Je viens d'un milieu de bouseux et ma femme d'ouvrier.
 

faudrait rapporter ça au nombre de celibataires aussi pour pouvoir évaluer des tendances

Vous êtes un homme méchant Monsieur Koom

Pour soumettre des peuples et les exploiter, faut deja avoir une avance technologique initiale  

 
Dis toi que j'ai tenté d'être bon élève, moi aussi je suis allé sur le site de l'INSEE et j'ai trouvé ce graph sans réel intérêt pour l'argumentation.
J'ai regardé aussi les études régionales mais ça baisse plus vite en régions peu dense vs. IDF.  
 
Je constate autour de moi toujours autant de mariage en classe modeste/moyenne, toujours autant de mariage chez les aisés/riches et un dégout/rejet du mariage chez une partie non négligeable des éduqués/urbains de classe moyenne supérieure/vaguement aisés. Mais effectivement pas d'article/source pour le soutenir.

Je vois pas le rapport. L'humain n'est ni logique ni rationnelle ni dénué de vice ou contradiction.

 
Inutilement désagréable tu as raison. Reflet de mes états d'âme je suppose.
 
Je te présente mes excuses et j'édite mon post.

Bah oui je suis athé et pas tres monotheisme friendly, me semble l'avoir dit
Le christianisme est la source de notre ramolisement actuel. Il contient le petit manuel de l'auto destruction, ce qu'on fait tres bien d'ailleurs.

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=3353488

Ici pour des stats beaucoup plus complètes.

Sans surprise, un effondrement de la part de mariés, en particulier avant 40 ans

Aucun soucis, je plaisantais, et c'était bien trouvé
 
L'aversion au risque, as usual.

 
Mariage remplacé par le pacs, plus simple et moins formaliste.
Moins de divorce, le pic est passé en 2010.

 
Ne pas se marier est un choix de bon sens aujourd'hui. Le risque ca peut se prendre quand il y a un reward potentiel. La ce ne sont que des emmerdes en perspective pour la plupart des gens
 
Il est possible cependant que je me marie a la retraite afin de couvrir ma conjointe notamment sur les question de pensions de reversions. Et puis parceque les rêves de verts pâturages et d'envie de repartir a zero auront certainement disparus avec la vieillesse

De tête, j'ai assisté à 9 mariages dont 8 à l'église.
Il y a en aura deux de plus cette année (dont le mien mais pas à l'église).

Classe moyenne pour tout le monde.

 
la majorité des amis qui étaient en école de co (top) avec moi se sont mariés avant 35 ans    
 
perso je suis catholique mais je nai aucun intérêt pour le mariage (je suis pacsé par contre), que ce soit le mien ou celui des autres. L'aspect religieux j'aime bien, mais les présentations ppt de photos humoristiques par le grand frère, ou la soirée ensuite (je danse pas) bof
 
Sans avoir bcp d'amis (et comme ça me gonfle, p e que qqes personnes ne m ont pas invité), jai tjrs 2-4 invits d'amis pour des mariages par an depuis 10 ans en gros. Jai dû en faire une quinzaine sur les c30 invits. 2 fois témoin. Une grosse dizaine d'EVG. La plupart des mariages en France mais jen ai fait qquns au UK ou des pays exotiques.

 
Ca dépend du projet de vie.
 
Avec enfants et avec le souhait de construire du patrimoine ensemble, le mariage est plutôt une évidence. Configurer un PACS pour arriver au même degré de symbiose patrimoniale selectivement sur certaines classes d'actifs, bon courage

 
 
mouais… Les monothéismes ont permis de contrôler efficacement les masses, sachant que le cerveau humain est câblé pour croire a une/des entités supérieure ou se rallier a un homme qui peut l'incarner, physiquement tel un guide, ou par procuration . ( intermédiation avec la/les présupposées divinités)
 
Je pense que nous sommes proches de la fin de la mainmise des 3 religions monothéistes sur l'humanité, a l'échelle de 3 a 10 générations.
Mais je pense également qu'il va falloir impérativement le remplacer car le risque de dislocation notamment morale des sociétés et donc de leur cohésion n'est pas négligeable. Je ne vois rien de mieux qu'organiser une secte du culte de mère nature qui devrait bien prospérer dans le contexte a venir.
 Les gars si vous voulez il y a un créneau, on met nos esprits en branle et on forge la religion du 3eme millénaire.
 
 

 
L'humain est tout de même suffisamment logique et rationnel pour arriver rapidement à la conclusion qu'un texte religieux écrit il y a des siècles, romancé comme un comte pour enfants, n'est pas une source de vérité. Sans offense pour les croyants, je souhaiterai par moment pouvoir l'être moi aussi

 
Ca peut dans les bonnes familles a fort patrimoine dans lesquelles l'éducation est faite de telle sorte que les individus font passer l'intérêt suprême de la famille au dessus de leur recherche de bonheur individuelle. Mais vu les tendances a l'individualisme ambiant c'est un pari que je ne peux conseiller a personne qui n'est pas dans ce cercle.

Dans mon cas, une vingtaine de mariages concernent ma famille (cousins germains en grande partie) et on est clairement sur la bourgeoisie et l’aristocratie catholique.
L’immense majorité de ceux qui sont en couple sont mariés.
Parmi les copains je compte une quinzaine de mariages et là c’est beaucoup plus disparate - déjà à louche les mariages ne concernent que la moitié des personnes en couple et ça va du couple de province marié tôt avec plein d’enfants dans la foulée au couple de bobos parisiens qui du attendre le mariage pour tous pour convoler.
À noter que dans le lot il y a eu quelques mariages en très petit comité (genre 4 personnes) auxquels je n’ai pas assisté.

 
La pension de réversion est proportionnelle a la durée du mariage non? Et ça 'e concerne que les petites retraites, c'est plafonné.

4 mariages à l'âge adulte.

Mon cousin Kevin, petit patron FN, où on a tourné les serviettes dans la salle des fêtes de Fresnay sur Sarthe avec passage à l'église parce que sa femme voulait, mais mon père a préféré qu'on aille au PMU pendant la cérémonie.

Le meilleur ami de mon ex, en Grèce dans un hôtel, pour pouvoir s'expatrier avec sa femme grecque.

Et deux de mes exs, pour s'expatrier au Japon et aux US, soirée dans un bar ou resto de quartier

Ah mais je pense comme vous que les religions ont été essentielle pour l'Homme et la mise en place des civilisations.
Je pense également qu'il s'agit d'un besoin profond, anthropologique, et comme Theomede qu'une spiritualité est necessaire psychologiquement pour beaucoups d'individus.

Si je parlais du monotheisme chretien ici ce n'est pas pour rien.
Il a permis à l'Occident de sortir de l'obscurantisme en laissant des portes ouvertes. Debouchant sur l'explosion scientifiques et universitaire de notre civilisation.

Mais il comporte aussi tout l'attirail de l'autoflagelation.

Pas pour rien que seul l'occident s'est interessé intellectuellement aux autres civilisation, a batit des cursus universitaires pour etudier chacune d'elle (fait unique). Mais qu'ajd il s'auto détruit en s'accusant de tout.

En dehors du cas chretien et catholique, le monotheisme plus generalement est plus dogmatique et moins philosophique que les polytheismes.
C'est pouqruoi je prefere ces derniers, s'il fallait choisir.

D'ailleurs si quelqu'un a une biblio à conseiller sur les raisons de la victoiee systematiquement du mono sur le poly, je prend
Ma theorie est que le dogmatisme est moins exigeant et plus rassurant que la philo polytheiste, mais ça reste une hypothese rapide.

 
Justement non, croire en une entité supérieure est un besoin qui est apparu conjointement selon moi avec l'intelligence et la capacité d'anticipation, afin de pouvoir supporter les rudesses de la vie. Il va falloir des millénaires d'évolution pour changer cela.  
Il suffit de voir comment nous pensons, comment notre cerveau est câblé,  et tout a chacun peut en faire l'introspection. Je ne connais personne, y compris la personne la plus rationnelle du monde, qui n'a jamais eu dans sa vie et notamment dans son jeune âge des pensées qui faisaient appel a la superstition ou a la croyance ( notamment en des entités non humaines qui auraient un pouvoir sur nous) . Il nous faut je pense une forte culture scientifique pour contrer cela, et probablement des milliers d'années d'évolution pour l'éradiquer, ce qui est  peut être par ailleurs peu souhaitable car la majorité des individus est incapable de supporter la réalité brute par eux même sans s'en remettre a des sachants ou des entités divines.
 
 

 
tu vas aux mariages de tes exs ou j'ai mal compris ?
 
Perso peu de mariages aussi, 3 en fait. 4e cet été.

je crois que c'est proportionnel à la durée du mariage avec chaque épouse
Tu fais 10 ans entre 20 et 30 ans avec germaine elle peut demander autant que MArie Claude avec qui tu es toujours marié depuis 10 ans de 50 a 60

Mais si il n'y a qu'une seule épouse dans le trackrecord normalement la dernière prend tout ( a verifier) , avec une obligation de durée de mariage bien sur, mais qui est famélique je crois, surement moins de 5 ans.

On est allés au premier en couple avec mon cher et tendre et je suis allée seule au second car c'était en semaine. Mais oui, j'ai gardé contact.

 
Je ne suis pas d'accord sur ce constat précis.
 

 
eh ben
moi j'ai été la seule pas conviée à un mariage dans le groupe d'amis car j'avais fricoté une fois pas très sérieuse avec le marié genre 3 ans plus tôt
donc la mariée avec qui j'étais pourtant en bons termes sinon, s'est opposée formellement à ma venue
 
tfaçon c'était en hiver, en province, et à l'église etc car elle catho à fond. j'ai rien perdu, d'ailleurs j'y serai probablement pas allée de moi même pour éviter la purge et par délicatesse pour la situation, mais ça m'a quand même peiné.