Alors c'est vrai que c'est moins le cas pour l'industrie en particulier, mais globalement pour le reste, les marges des entreprises sont bonnes voir se sont accrues.

Globalement les principaux concurrents de la France sont les autres pays européens. Pays qui ont une plus grande inflation que nous.

Ben c'est à dire que tu as les entreprises qui ont le "pricing power", et tu as leur fournisseurs.

Par exemple, les marges des constructeurs automobile ont explosées depuis 2020, mais celles de leurs fournisseurs ont fondu.

Et le fait est que l'activité manufacturière est mondialisée et qu'un grand compte se fout de savoir si ce qu'il achète est fait en France ou au Bengladesh, lui il veut juste du prix.

Après, oui, on peut considérer que ce sont des boulots indignes de la grande France, qu'ils sont aussi bien dans les pays sous développés et que nous on est là pour faire du tertiaire à forte VA. C'est d'ailleurs ce qu'on met en œuvre depuis des décennies. Le seul truc, c'est de ne pas oublier qu'un nombre important de personnes ne sont pas capable de faire d'autre type de travail et que donc, si on supprime leur emploi, il va falloir leur donner de quoi vivre d'une manière ou d'une autre si on ne veut pas les retrouver à faire des Merguez dans les rond points et cramer l'arc de triomphe  

Sauf que d'une part les écarts de salaire se chiffrent encore en multiples (globalement le smic est < 600€ dans les pays de l'est et <300€ au Maghreb) , et que d'autre part, des flux migratoires important de pays encore plus à l'est hors EU se produisent vers les pays EU pour contrer ces velléités de hausses salariales.
Typiquement, ce qu'on constate par exemple depuis quelques années c'est que les hongrois vont bosser en Slovaquie et les ukrainiens en Hongrie ce qui crée une certaine pression déflationniste sur les salaires. dans ces pays.

 
Ben c'est à dire que tu as les entreprises qui ont le "pricing power", et tu as leur fournisseurs.  
 
Par exemple, les marges des constructeurs automobile ont explosées depuis 2020, mais celles de leurs fournisseurs ont fondu.  
 
Et le fait est que l'activité manufacturière est mondialisée et qu'un grand compte se fout de savoir si ce qu'il achète est fait en France ou au Bengladesh, lui il veut juste du prix.  

Après, oui, on peut considérer que ce sont des boulots indignes de la grande France, qu'ils sont aussi bien dans les pays sous développés et que nous on est là pour faire du tertiaire à forte VA. C'est d'ailleurs ce qu'on met en œuvre depuis des décennies. Le seul truc, c'est de ne pas oublier qu'un nombre important de personnes ne sont pas capable de faire d'autre type de travail et que donc, si on supprime leur emploi, il va falloir leur donner de quoi vivre d'une manière ou d'une autre si on ne veut pas les retrouver à faire des Merguez dans les rond points et cramer l'arc de triomphe  

Oui. La boite de Gimly est a mon avis plutôt l'anomalie a être en concurrence avec les produits des pays a hyper bas coût.

 
Ben c'est à dire que la plupart des sous traitants Français possèdent des filiales dans tous les pays, donc si l'activité n'est plus rentable en France, ce sera assez simple de délocaliser les productions.....

 
Comment c'est possible alors que ton entreprise existe encore en France alors? Pas de savoir faire spécifique? Pas de qualité supérieur? Pas de volonté de travailler "localement"?
 
Pour le reste, justement si ta boite ne fait aucun effort sur la politique salariale, ils auront tout autant intérêt a aller faire n'importe quel autre boulot payé au SMIC

Je suis sur que vous avez encore des casques avec des fils en plus.

 
Pour être côté donneur d'ordre j'ai l'impression que ce que tu dis est en partie incorrect.
Il y a clairement des directives visant à sourcer une partie des composants en France voir au pire en Europe.
Après c'est fluctuant...:o

 
De façon générale, pourquoi un sous traitant Français garde des usines en France ?
 
En partie parce qu'il est Francais  
En partie parce que les plan sociaux coutent cher
En partie parce que les déménagements d'usine coutent cher.  
 
Tant que les boites sont rentables, même faiblement, elles restent ou elles sont.  
 
Lorsque les entreprises ne sont plus rentables, ca transfère vers des zones de production à plus bas coût qui appartiennent au même sous traitant. C'est simple    
 
Et clairement, ce qui est en train de se passer actuellement est un très gros accélérateur du phénomène.  
 
On dirait que certain ici découvrent que la France se désindustrialise alors que c'est à l'œuvre depuis les années 2000
 

 
 
Des directives pour acheter en France c'est anecdotique.
En zone Euromed, oui, mais ca n'arrange pas particulièrement les salariés Francais.  
 
Et il y a aussi chez les acheteurs des objectif de volumes d'achat en zone à bas coût et pas depuis aujourd'hui...

 
Ben ecoute j'ai clairement assisté à certains cas que tu qualifies "d'anecdotiques" et je fais pourtant pas ça tous les jours...:o

De façon générale, pourquoi un sous traitant Français garde des usines en France ?

En partie parce qu'il est Francais
En partie parce que les plan sociaux coutent cher
En partie parce que les déménagements d'usine coutent cher.

Tant que les boites sont rentables, même faiblement, elles restent ou elles sont.

Lorsque les entreprises ne sont plus rentables, ca transfère vers des zones de production à plus bas coût qui appartiennent au même sous traitant. C'est simple  

Et clairement, ce qui est en train de se passer actuellement est un très gros accélérateur du phénomène.

On dirait que certain ici découvrent que la France se désindustrialise alors que c'est à l'œuvre depuis les années 2000

 
Ben ecoute j'ai clairement assisté à certains cas que tu qualifies "d'anecdotiques" et je fais pourtant pas ça tous les jours...:o

Tous les produits ne sont pas non plus aussi intégralement domines par la competitivite-cout...
 
Y a aussi des trucs et des machins ou la technicité fait que non ça va pas partir instantanément dans des pays a bas coût.
 

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] _la_France
 
Faut pas non plus être trop binaire.

 
Et en terme d'emplois non ou peu qualifiés, ca donne quoi ?

Mais on va quand même pas se plaindre que la structure de l'emploi en France est aujourd'hui moins faite d'ouvriers très peu qualifiés, si ?

 
Et en terme d'emplois non ou peu qualifiés, ca donne quoi ?
 
Enfin, bref, beaucoup ici s'effaraient de la crise sociale qu'allait prétendument engendrer le Covid, alors que je disais qu'il n'allait rien se passer.  
Beaucoup rigolaient quand je disais y'a 18 mois qu'on entrait dans une crise inflationniste à 6-10%/an.  
Aujourd'hui je dis que l'inflation + la hausse des coûts de l'énergie vont engendrer une très grosse casse sociale. On en reparlera dans 18 mois

 
bah il reste des gens très peu qualifiés à insérer qd meme

Mais on va quand même pas se plaindre que la structure de l'emploi en France est aujourd'hui moins faite d'ouvriers très peu qualifiés, si ?

Ils passeront d'un boulot de merde a un autre.
 
https://data.oecd.org/emp/employment-rate.htm
 
Décoche "latest data available" et regarde l’évolution du taux d'emploi en France.

 
Ou, alors le taux d'emploi en France à t0 est peut être quand même à mettre en relation avec les dizaines (centaines) de milliards qu'on a balancé vers les entreprises ces deux dernières années pour qu'elles ne licencient pas

C'est un mouvement général qui date d'il y a plus de deux ans.
 
Et les entreprises sont grave rentables en ce moment au delà de ces aides, a mon avis. Tu vas nous faire un couplet sur la dette publique ?

 
De façon générale, pourquoi un sous traitant Français garde des usines en France ?
 
En partie parce qu'il est Francais  
En partie parce que les plan sociaux coutent cher
En partie parce que les déménagements d'usine coutent cher.  
 
Tant que les boites sont rentables, même faiblement, elles restent ou elles sont.  
 
Lorsque les entreprises ne sont plus rentables, ca transfère vers des zones de production à plus bas coût qui appartiennent au même sous traitant. C'est simple    
 
Et clairement, ce qui est en train de se passer actuellement est un très gros accélérateur du phénomène.  
 
On dirait que certain ici découvrent que la France se désindustrialise alors que c'est à l'œuvre depuis les années 2000
 

J en côtoie.

Ma femme me disait encore ce matin qu’elle était surprise quand elle validait les fiches de pointages des intérimaires dans son usine à quel point ils n’étaient pas sérieux et manquait des demi-journées sans prévenir

Je vois régulièrement des clients qui exigent que les prestations soient exécutées en France, mais ne sont pas prêts à payer le TJM afférent

 
Perso, quand je prends une prestation externe (typiquement, un consultant), je demande à connaître sa fourchette de salaire.
 
Je ne veux pas être victime d’un turn over parce qu’une boîte de presta se sera fait une marge indue sur le dos d’un gars qui partira ailleurs…
 
Donc c’est mon deal avec les ssii, je leur file un contrat de 12 mois au lieu de 3 et ils paient correctement leur recrue    
 
Il faut assumer ses convictions quand on le peut !

Voici un article sur les revenus des travailleurs indépendants :
https://www.inegalites.fr/Travail-i [...] es-revenus
 
PS : Certains fantasmes vont disparaître !

 
Bof en tant que quarantenaire, j'entends depuis que je suis enfant que de toute façon on aura pas de retraite, ce qui est probablement faux.
De ce que je vois autours de moi, c'est pas vraiment un trigger significatif pour épargner ou pas.

Pourtant les allemands sous traitants automobile à côté de chez moi (ZWF, qui fait des boites de vitesse ) a toujours eu des ouvriers extrêmement bien payés

 
C'est ZF, pas ZWF.
 
Résultat 2021 : -1.878.680 €
 
Une boite en bonne santé, assurément

 
 
Il faut assumer ses convictions quand on le peut !

J admets que mes sources ont quelques années sur cette boîte

Un truc bizarre, on paye 140 000 € à une société X pour avoir une fille de 23 ans payé 33 000 € brut pour réaliser 35h un travail de dev, c'est quand même incroyable, non?

je suppose que par un jeu comptable ça revient moins cher que d'employer directement la personne, mais j'avoue trouver ça dingue également