Reprise du message précédent :

Evidemment que non.

En revanche, ca entre dans la case prestation de service, pas dans la masse salariale, et le jour ou t'en as plus besoin, t'as qu'un coup de fil à passe

 
sauf que dans une majorité des cas (dont le mien) ils ne peuvent absolument pas se passer de moi

On s'en fout de ca.

En revanche, le KPI MOI/CA c'est super important

En gros,  
 
Tu as la belle entreprise du CAC40 avec ses salariés de 55 ans qui sont dépassés mais ne peuvent pas embaucher et qui prennent des sociétés de services pour faire le boulot productif. Et si un jeune élève le ton, il est remplacé par un plus jeune tranquille.  
 
La boîte CAC40 affiche zéro licenciement. Et la boîte de services, pleins de licenciements pour inaptitude au travail.

 
C'est surtout plus facile de s'en séparer, ponctuellement ou a jamais.
Ma grosse cogip de l'époque a suspendu tous les externes possibles dès le début du confinement.

 
Comment tu as fait pour devenir irremplaçable?

 
les boomers avaient raison, plus grand monde ne sait bosser correctement de nos jours  

Comme le dit gimly, c'est pas le même budget. Or ce qui est scruté dans les entreprises (surtout les grosses), c'est le coût salarial, pas le coût de la sous-traitance.
(NB : ça marche particulièrement bien dans la fonction publique aussi )

ils sont bons

 
Ce n'est pas logique.  
 
On arrive à des situations folles.  
 
Thalès Aviation demande une prestation à Thalès Engineering Services qui va demander à Alten une prestation qui demande à Prime Eng une prestation à une personne au Smic de 59 ans qui a peur d'utiliser Google Chrome et préfère Mozilla Firefox alors que l'on utilse la suite Google Workplace par example.  

Le plus simple, ça serait de supprimer le CDI par un Contrat de Travail Périodique avec une renouvellement chaque année si les résultats sont remplis ou licenciement sans indemnités.

avec une retraite a 50 ans alors, sinon ça va devenir compliqué pour certains

 
Mais chacun a pris sa marge au détriment du salarié, et tous les patrons d intermédiaires se voient comme étant des winners, et sont considéré comme tel.

 
Ouais il serait tellement plus simple et efficace de libéraliser le code du travail

Est-ce que ces phénomènes de sous-traitance existent aux USA d'ailleurs par exemple ?

 
Le marché du travail n'a rien à voir aux US

C'est bien pour ça que je pose la question.

T'as besoin d'un gars, tu l'embauches, tu veux le degager, tu fais ça dans la journée.
Forcément, les sociétés de service type Alten n'existent pas (en même temps c'est un truc français qui permet de proposer de l'interim cadre sans en être officiellement).

Par contre Accenture ou ce genre de boite si, mais c'est pas le même type de missions

 
Pas les mêmes budgets.
 
J'avais raconté la situation ubuesque quand j'avais quitté l'hôpital public. J'avais demandé à ce qu'ils me payent une partie des 3 mois de congés accumulés sur le CET. Réponse négative ferme, définitive et non discutable.
Pour me reprendre en suivant en contrat d'interim à 650€ net la journée (la journée de CET étant monnayée à moins de 200€ net/j).  

Le recours à la sous-traitance est massif aux USA, très important aussi en Allemagne, comme ça de loin je ne vois pas trop de pays occidental qui y a peu recours.   Des idées ?
En tout cas ça n'a visiblement rien à voir avec la possibilité de licencier ou non.

 
Moi je suis d’accord, mais avec un vrai donnant donnant (cad, dès démissions ultra courte aussi).
 
Le Luxembourg est sain sur ça, quand tu démissionnes tu as 1 mois de préavis, et pas 3 comme en France

 
Au Luxembourg les ssii sont moins puissantes    
 
Les jeunes y vont pour avoir une bagnole de fonction

 
Aux US je ne sais pas mais ici oui (alors qu'il est également beaucoup + facile de virer qu'en Europe, j'ai pu découvrir ça ).
Par contre on utilise plutôt les consultants comme ressources tampon quand on a un besoin urgent et qu'on arrive pas a recruter assez vite que comme ressources jetables au besoin

Il pourrait aussi faire son et s’écraser devant la SSII.
Je trouve ça bien. Il faut raisonner en delta par rapport à la situation alternative probable, pas sur l’absolu.
On voit ici que tout le ponde vient d’une lignée de Résistants hardcore qui n’ont rien lâché

-2M€ globalement c’est une année blanche pour une boîte du genre non ?

 
Dans l’informatique l’empilement des niveaux de sous-traitance c’est devenu délirant dans plein de grosses boites
Dans certaines boites du CAC40 pour qui j’ai bossé j’ai déjà vu des cas ubuesques avec une maitrise d’ouvrage qui pilotait une direction des systèmes d’information, qui elle même était obligée de passer par une société de services interne, qui faisait appel à des intégrateurs qui eux-mêmes avaient des sous-traitants  
Moi-même je me retrouvais au milieu de tout ça en tant que prestataire    
 
Mais mine de rien ça crée de l’emploi tout ça

J'espère que tu ne le penses pas sérieusement  

 
Si tu n’es plus là ils souffriront 2 mois max

 
Ca fait déjà plusieurs élections que je ne vote plus au second tour...
 
Hum d'ailleurs je ne sais même plus si je suis allé au premier
 

 
Il s'appelle "Jordan"
Pourquoi pas un "Kevin"...
 
Bref aucune chance d'être élu !

 
Laisse, c'est mignon

Il a bien raison de préférer Firefox.
 

 
La flexibilité est quasiment la même entre un employé en direct ou via une societé de consulting la bas : l'appel au consulting est quand il faut rajouter x personnes temporairement sur un projet donné, pas si le besoin est recurrent.
 
Cela n'empeche pas des societés de service spécialiser d'avoir des rentes dans certains secteurs, notamment dans l'energie, l'aéronautique par exemple.
 
Mais en banque, hors projets speciaux, pas vu autant de SSII qu'en France, cela semblait très limité selon ma vue relativement superficielle.
 
En France les SSII permettent simplement la flexibilité d'emploi et la difficulté pour ces grands groupes d'avoir toujours les bonnes compétences au bon endroit géographiquement.

Oui de mon expérience dans l'ingénierie c'est ça aussi, en Amérique du Nord ils y ont recourt ponctuellement voire très ponctuellement pour augmenter les effectifs s'il y a un coup de rush, mais j'ai jamais vu de situation comme en France où c'est structurel dans beaucoup de grosses boîtes.

Par contre ils ont plus facilement recours à des gens basés ailleurs (Indiens notamment), même pour bosser sur un sujet local, à travers des filiales. Je parle pas de call centers ou d'informaticiens mais d'ingénieurs qui vont dimensionner des ponts ou des voies ferrées, ou de dessinateurs. Ca commence aussi en France, c'est un autre type d'externalisation.

 
Tu ne te rends pas compte du bordel actuel, c'est un vrai sketch    
 
Et avec la faible natalité ce sera de pire en pire ( ou de mieux en mieux pour ceux qui cherchent à bosser )
 
Vivement une grosse augmentation des taux directeurs et l'augmentation du taux de chômage car dans pas mal de secteurs c'est bien bien tendu

 
C’est une des autres figures montantes du parti    
 
Un copain d enfance à mon jeune frère, avec qui il a coupé les ponts  

 
Je l'ai fait lors de la parution du tweet.
Je regarde pas mal des articles en one shot sur Europresse ou du ASI / Mediapart.
AH oui, il y a également l'accès aux Techniques de l'Ingénieur ce qui est pas mal pour mon métier
 
 
 

 
Tu as pas plutôt les prochains numéros du loto, Nostradamus ?

 
Sans oublier tous les couts qu'implique la masse salariale, comme le budget du CE, etc.

 
Quand les entreprises ne trouvent pas la main d'oeuvre sur le marché local elle s'en vont...  
 
Certains secteurs vont souffrir. Mais de là à vouloir plus de chômage et de l'argent plus cher, c'est spécial comme position de ta part

tu sais si je peux être payé a rester chez moi, je crache pas dessus
 
mais en situation de plein emploi, c'est difficilement justifiable

 
ça se fait