Hors gros châteaux ce n'est plus rentable en ce moment, le baril est sous le seuil de rentabilité.

 
 
 
Faut que ton exploitation soit reprise, dans une bonne région …  
 
Les éleveurs de familles, plus ou moins proche, ovins ou bovins, prennent cher dans le 03/71
 

Nous les GP ont 70 ans, plutôt aisés, ils ont déménagé à Paris (depuis Nice) spécialement pour les gamins depuis plusieurs années.
 
Ils les gardent le mercredi après-midi, une partie des vacances scolaires et régulièrement une demi journée le week-end...
 
En fait j'imagine pas l'ambiance d'une famille avec des GP qui ne veulent pas garder leurs petits enfants, ça serait très désagréable pour ma part et on ne ferait aucun effort pour les voir clairement.  

 
Et comme les pnj relouds, faut juste ne pas entamer le dialogue avec (et ils gardent leur quête fedex à la con).  
You failed. Again.

 
Ecoutons la Sainte parole d'Onina à ce sujet:  
 

Des locaux plus centraux, et garder le salaire au niveau du marché
 

Voilà.
 
J'pense qu'on est arrivé à un point suffisamment grave pour que les rh comprennent j'pense

 
Garder c'est pas forcément plusieurs jours d'affilés, tu peux aussi financer la bouffe si besoin. La machine à lavé est une non question, je pense qu'à part des gens très très pauvre ce n'est pas un problème.
Pas obligé non plus de financer des parcs / manège (c'est quoi 1/2 euros le tour?) à outrance. Il m'est d'avis qu'on a pas besoin d'être aisé pour garder ses petits enfant correctement.

 
Chez nous c'est clairement fait (plus ou moins bien bien sûr mais il y a une politique en place pour celà).
Bon on a quand même entre 5 et 10% de turn-over ces temps ci. Mais d'après les RH c'est conforme à ce qui se voit dans les entreprises du secteur.

 
 
Ils ont oublié ?  
 
Clairement j'ai été gardé avec mes cousins par ma grand-mère mais c'était une demande de sa part ( et je crois qu'elle n'avait pas envie de rester en tête à tête avec mon grand père par dessus le marché). Mais mes parents m'ont dit d'épis que j'ai 18/20 ans que eux ne se voyaient pas du tout faire ça.C'est un problème de choix et de génération aussi.

Nous les GP ont 70 ans, plutôt aisés, ils ont déménagé à Paris (depuis Nice) spécialement pour les gamins depuis plusieurs années.
 
Ils les gardent le mercredi après-midi, une partie des vacances scolaires et régulièrement une demi journée le week-end...
 
En fait j'imagine pas l'ambiance d'une famille avec des GP qui ne veulent pas garder leurs petits enfants, ça serait très désagréable pour ma part et on ne ferait aucun effort pour les voir clairement.  

Sur les grands parents évidemment que je ne pense pas qu'ils doivent quoi que ce soit en terme de garde mais je dois reconnaître que le fait qu'ils ne veuillent pas vraiment me surprend fortement surtout que ça semble assez répandu sur hfr alors que dans mon entourage (grands parents pas tout jeunes en général mais pas non plus super vieux) la grosse majorité garde les enfants que ça soit des après midi, les mardi soir/mercredi ou des semaines entières pendant les vacances.
D'un point de vue personnel j'ai la chance que ma mère soit encore relativement jeune (moins de 70 ans) et très volontaire pour les garder que ça soit seuls chez elle ou même si on est là clairement elle ne prévoit rien d'autre que de s'occuper d'eux (quoi reste avec ou pas à l'exception bien sûr du fait qu'on soit chez eux et qu'elle ait un rendez-vous non déplaçable type médicale mais ça dure une heure). Du côté de ma belle famille ils sont moins en forme (surtout ma belle-mère mais c'est elle qui fait tourner la maison) et ne veulent pas qu'ils dorment chez eux mais typiquement ils les prennent souvent mon beau père les amène faire du footing, ma belle mère les fait manger, ils regardent la télé/jouent à un jeu ou lisent un truc et hop l'après midi est passée. Typiquement ma femme est en train de les déposer chez eux et je pense qu'on les récupère pas avant 17h.

Ah le changement de locaux c’est en effet un truc cool. Perso je ne retournerais à La Défense qu’en échange d’un pont d’or.

Vous avez de la concurrence US/UK significative ?

 
Alors ils sont "très très pauvres" que veux tu, ils sont au revenu median français sans être proprietaires tout en étant vieux. Clairement ils comptent les lessives, ils achètent leurs courses en discount et font attention à toutes les dépenses. Car une partie non nulle passe en soins médicaux et en aide à domicile.
 
Il n'y a pas besoin d'être aisé pour garder ses petits enfants, je ne l'ai pas écrit. J'ai écrit que si tu es de classe moyenne basse ou de classe populaire, cela peut être un frein supplémentaire. C'est le cas selon moi.
 

Sur les grands parents évidemment que je ne pense pas qu'ils doivent quoi que ce soit en terme de garde mais je dois reconnaître que le fait qu'ils ne veuillent pas vraiment me surprend fortement surtout que ça semble assez répandu sur hfr alors que dans mon entourage (grands parents pas tout jeunes en général mais pas non plus super vieux) la grosse majorité garde les enfants que ça soit des après midi, les mardi soir/mercredi ou des semaines entières pendant les vacances.
D'un point de vue personnel j'ai la chance que ma mère soit encore relativement jeune (moins de 70 ans) et très volontaire pour les garder que ça soit seuls chez elle ou même si on est là clairement elle ne prévoit rien d'autre que de s'occuper d'eux (quoi reste avec ou pas à l'exception bien sûr du fait qu'on soit chez eux et qu'elle ait un rendez-vous non déplaçable type médicale mais ça dure une heure). Du côté de ma belle famille ils sont moins en forme (surtout ma belle-mère mais c'est elle qui fait tourner la maison) et ne veulent pas qu'ils dorment chez eux mais typiquement ils les prennent souvent mon beau père les amène faire du footing, ma belle mère les fait manger, ils regardent la télé/jouent à un jeu ou lisent un truc et hop l'après midi est passée. Typiquement ma femme est en train de les déposer chez eux et je pense qu'on les récupère pas avant 17h.

Bien possible oui. Vision simpliste où hors quelques top exec et directeurs solides aspirants top exec plus tard, le board a du mal à dicerner la valeur des profils avec une sensation que "tout se vaut donc pas besoin de payer".

De toute façon la sensation de gerer une gigantesque garderie pour adulte est solidement ancrée dans l'esprit de bon nombre de DRH de grands groupes français. Pas une très estime de la masse des collaborateurs. A tort ou à raison d'ailleurs.

non mais là de ta part ça ressemble à un truc rapporté, un peu comme tes sources des "amis de Genève" ou "des collègues de SF"...
 
Je te confirme qu'avec une retraite d'institutrice, locataire, pour ma maman l'argent ne saurait être un frein pour garder des mômes. Ce ne sont pas 100g de coquillettes qui vont plomber le budget. Non, elle n'a pas besoin de compter les lessives.
La plage n'est pas plus chère avec les petits que sans eux. Les toboggans et balançoires non plus. Et les jours de pluie, dessiner à la maison sur des verso de feuilles admin ça va aussi.
Clairement là tu décris l'indigence, pas la classe moyenne.
 
Par contre, effectivement, pas de club mickey l'été etc... Mais si garder les enfants c'est le envoyer la journée au club mickey...

Clairement. Les boîtes se rendent compte que maintenant je crois que pour attirer des -40 ans, l'argument "c'est accessible en mazoutiere et y'a un parking", ça ne marche pas.
 

Ça commence oui. Ça promet un marché de l'emploi très intéressant en 2023

 
Tant mieux pour ta maman ; oui ces membres de ma famille sont plutôt pauvres que de classe moyenne. Ils sont vraiment ric rac en raisons des soins médicaux je suppose, je ne regarde pas leur compte. C'est rapporté par leurs enfants que je connais mieux qu'eux. Ca n'en reste pas moins de la famille.

 
 
Au Luxembourg ça marche encore clairement, c’est tellement galère les parkings

peut être sont-ils à ton instar adeptes du "vivre c'est consommer"?
 
Mes beaux parents aussi sont de classe moyenne, mon BP leur apprends à bricoler, ils vont ensemble aux champignons.... Ils pourraient clairement faire des tours de grande roue à gogo en mangeant tous les jours au marché de noël du centre ville, mais cela ne les intéresse pas plus d'1 fois sur la semaine en gros.

Je pense que Pompidou est encore vivant au Luxembourg oui

 
Objectivement c'est plutôt Paris l'exception. Londres dans le même sac et ce sont probablement les deux seules villes d'Europe où les gens utilisent aussi peu la voiture. Peut être Amsterdam? Et encore.
 
La norme c'est d'aller au travail en voiture dès que tu en as les moyens globalement. Bien content de ne PAS vivre dans une ville où c'est le cas mais il ne faut pas se voiler la face, c'est encore largement la majorité. Que ce soit en Suisse, Allemagne, Italie, Espagne, majorité des français, des anglais, etc...

Londres et Paris, c'est globalement les deux seuls endroits civilisés en Europe.

Londres et Paris, c'est globalement les deux seuls endroits civilisés en Europe.

 
         
 
Entre les revendeurs de cigarettes à la sauvette, les pickpockets, les tables de bonto, les rats, la pisse et le reste...  

le retour du seum belge

 
Je t'invite à limiter les attaques de ce type à mon encontre, ça va bien merci Je consomme bien en dessous de mes moyens et j'ai l'horreur de l'accumulation. Je consomme des services principalement.
 
Je pense que tes beaux parents sont beaucoup plus à l'aise financièrement que cette partie de ma famille, on n'en sait rien et on peut refermer le sujet sans encombre. J'écrivais que l'aspect financier peut être un frein supplémentaire pour la garde des enfants de la part des grands parents, je persiste

Londres et Paris, c'est globalement les deux seuls endroits civilisés en Europe.

Je ne supporte ni l'équipe belge ni aucune équipe et j'adore certains coins de Paris mais parler de ville civilisée alors que l'ensauvagement est partout.

Je dis pas que c'est mieux ailleurs mais bon.

Je pense que Pompidou est encore vivant au Luxembourg oui

 
 
Ils ont oublié ?  
 
Clairement j'ai été gardé avec mes cousins par ma grand-mère mais c'était une demande de sa part ( et je crois qu'elle n'avait pas envie de rester en tête à tête avec mon grand père par dessus le marché). Mais mes parents m'ont dit d'épis que j'ai 18/20 ans que eux ne se voyaient pas du tout faire ça.C'est un problème de choix et de génération aussi.

c'était pas le sujet des échanges je crois, mais bon important de tout ramener au pseudo ensauvagement
 
edit: au passage c'est très rigolo de voir que ce petit taunt sur les belges est pris toujours aussi sérieusement

Personnellement je trouve ça assez lourd d'être sans cesse ramené à sa nationalité sans contexte.
 
D'une manière générale je trouve les belges et les suisses mal accueillis sur hfr.

Clairement. Les boîtes se rendent compte que maintenant je crois que pour attirer des -40 ans, l'argument "c'est accessible en mazoutiere et y'a un parking", ça ne marche pas.
 
 
Ça commence oui. Ça promet un marché de l'emploi très intéressant en 2023

 
Assez d'accord.
 
Mais on en est en France, objectivement TOUTE la societé est très protectrice et encadre les parcours de vie de façon guidée pour une majorité de la population. En grands groupes encore davantage. Les gens en redemandent je trouve... les politiques continuent à faire des chèques et des rustines pour amortir les coups durs à tour de bras.
 
Pas étonnant donc que les DRH refletent cette mentalité.
 
Et heureusement qu'il y ait de nouveaux désirs chez une partie de la population à présent et que des entreprises répondent à ces nouvelles envies. Mais la masse est encore dans ce moule.

Nous les GP ont 70 ans, plutôt aisés, ils ont déménagé à Paris (depuis Nice) spécialement pour les gamins depuis plusieurs années.
 
Ils les gardent le mercredi après-midi, une partie des vacances scolaires et régulièrement une demi journée le week-end...
 
En fait j'imagine pas l'ambiance d'une famille avec des GP qui ne veulent pas garder leurs petits enfants, ça serait très désagréable pour ma part et on ne ferait aucun effort pour les voir clairement.  

 
L'adage "pierre qui roule n'amasse pas mousse" m'a pris jusqu'à mes 28/30 ans pour être vraiment compris : la stabilité géographique est absolument clef pour une vie de famille de grande qualité. Sans enfant c'est presque l'inverse.

Le micro management c est encore différent, c'est regarder en détail ce que font les autres.
Dans les cogips le problème est inversé, les rh regardent peu le parcours des gens quand tu dois gérer le parcours de 30 gus tu ne peux pas gérer grand chose

Nous ils ne s'en rendent pas compte je pense mais bon ils surperforment tellement qu'ils n'ont pas envie de changer.
 
Après tout peut être que le futur modèle ce sera avoir des internes sous payés et prendre des consultants à 1,5k€ /jour pour faire le taf
 
 
 

 
Là tu généralises à ton ressenti/ta vision de la famille.
 
On sent une vraie transformation dans ton discours depuis que tu es père : révélation sur les racines, la transmission, les liens intergenerationnels etc. C'est tellement cliché que c'en est mignon  
 
Je ne vois pas pourquoi ce qui fait que c'est l'inverse sans enfants se renverserait à 180 degrés a leur arrivée, en tout cas je n'ai pas vécu la parentalité comme une inversion de mes pôles personnellement, même si évidemment certaines choses changent on a plutôt adapté la parentalité a nos valeurs/ce qui compte pour nous que l'inverse.

Idem ici, je suis d'ailleurs en pleine succession puisqu'elle est décédée en avril dernier (son mari était mort bien avant).
 
Par contre c'était a priori de sombres connards donc je n'ai jamais cherché à les rencontrer
Ils savent que j'existe puisqu'ils avaient dit à ma mère qu'elle aille se faire foutre avec son gosse quand j'avais 6 mois

 
De votre côté, c'est quoi votre expérience? votre évolution dans vos boîtes sont gérées majoritairement par des RH?
 

 
Je suis ridicule à plus d'un titre, je le sais bien. Tu es aussi dans le cliché de l'expat béate et je trouve ça mignon aussi On vit tous dans une forme de cliché idiot, les clichés ont une origine...

 
Oula heureusement que non, sinon j'aurais pas évolué.
C'est le taff du manager et du salarié de gérer sa carrière.
Si tu attends que la RH voit en toi le prochain boss, tu va attendre longtemps.