Ce topic va devenir incroyablement compliqué si l'on tombe dans un combat idéologique polarisé entre les défenseurs de ces deux modèles de societé.

 
Tiens j'ai oublié l'affaire de la Canadienne violée par les flics français : https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 

 
 
Oui cette sortie anti police est assez incroyable. Elle ecrit que la police ET la justice, en majorité, protègent les coupables/violeurs/etc...  
Ce n'est évidemment pas le cas, incroyable d'avoir cette opinion  
 
Aux US c'est le cas chez une partie de la population qui scande "defund the police" quand il y a eu trop de bavures, aussi avec cette logique. Deja la bas c'était très gros, mais ici, j'ai vraiment du mal à comprendre cette opinion. Malgré les x bavures et comportements inacceptables évidemment.

 
Avec tout de même le "évidemment pas en totalité" pour ne pas paraître extrémiste

Non et tu retires ça tout de suite.
 
Il y a une différence entre expliqué des constats empiriques sur l'Etre humain via des études, et souhaiter leur maintient ou leur renforcement.
 
Je suis pour le libre choix des individus. Cependant, ce libre choix doit être fait en conscience de nos déterminants, afin de ne pas reprocher aux autres leurs propres choix ou modes de vie. C'est une démarche d'humilité envers ce que nous sommes (des animaux), pour mieux justement pouvoir faire de nous ce que nous voulons.
 
Comme la prospective en gros, tu ne pas pas bâtir un futur favorable si tu te trompe dans l'analyse du présent.
Ou la médecine, tu ne peux pas fournir un remède efficace si tu te trompe dans le diagnostique.

 
 
Voilà on y est.    
 
J'ai rien contre les hommes qui se maquille.  
Par contre tu sembles avoir beaucoup de haine envers les femmes qui veulent un mode de vie "traditionnel" .
 

 

Bah oui c'est ce qu'on appel la variable individuel et que je ne cesse de rappeler
 
Nous sommes en moyenne, en population générale, 80% à correspondre à une norme.  
 
Ce qui signifie que 20% des gens n'y correspondent pas (ce qui n'est pas rien).  
 
Sans oublier que certains individus sont moins "moyens" que d'autres. Pour certains, ils vont etre dans les 20% minoritaires dans une majorité des cas, des items. Y a rien de mal à ça, je ne comprends pas pourquoi c'est opposé en permanence.  
 
D'ailleurs, faudrait que je revérifie, mais il me semble que les femmes sont moins sélectives que les hommes en matière de physique, pour reprendre ton exemple perso. C'est votre 4e critère de choix alors que c'est le 1er pour les hommes (cf mon premier post, ça explique aussi l'hypergamie féminine d'ailleurs)

 
Donc vous êtes pas contre que des hommes qui se maquillent alors ? Car ils ne nuisent à personne, donc à partir de ce point là ils font ce qu'ils veulent. Je rappel que le débat est partit de là. Je ne parle pas d'obliger les hommes à se maquiller, juste laisser ceux qui ont envie de le faire tranquille vivre leur vie.
 
Quant aux femmes bah syndrome de Stockholm, si elles ont envie d'être des boniches dépendantes poules pondeuses à torcher des fesses et faire la popotte donc avoir une vie de merde elles sont soit bêtes, soit endoctrinées, soit masochistes, soit ont un grain.  
 

22, mais je ne vois pas le rapport avec le fait que tu te foute de la collectivité.
 

Maintenant plusieurs choix de réponses:
 
"non mais je parlais du syndrome de stockholm pour des femmes abusées qui restent avec leur mec"
 
 
"si les femmes veulent une vie traditionnelle c'est à cause du patriarcat qui les a conditonné"  
 
 

 
 
Elles desservent leur condition et leur cause, et sérieusement choisir sciemment d'avoir une vie de merde non désolé y'a de l'endoctrinement derrière.
 
 

Personne ne nie les contingences biologiques. Ce qui pose souci, c’est d’utiliser la biologie pour justifier certains comportements alors que même les chercheurs y ont passé des années et ont du mal à différencier l’inné de l’acquis. Et heureusement qu’il y a des gens qui dépassent ces stéréotypes et essaient de réfléchir à la manière dont notre comportement et éducation jouent sur le fonctionnement des futures générations. Des études ont bien montré que les mêmes qualités n’étaient pas valorisées chez les petites filles et les petits garçons. Si tu passes toute ta vie à entendre que tu dois être douce et aimable, tu ne te fixes pas les mêmes normes que si on valorise ton hardiesse. Ne pas le prendre en considération et tout mettre sur le compte de la biologie, c’est un gros raccourci que je ne prendrai pas.

Et de même, nier l’impact de l’éducation sur les valeurs morales de chacun (engagement, protection, etc.) est tellement gros que je me demande si vous ne trollez pas.

Après, individuellement, rien ne vous empêche de vous diriger vers des femmes qui correspondent à vos idéaux et vos croyances. Mais ne soyez pas surpris que des gens réagissent plus ou moins fortement quand vous assénez vos croyances comme des vérités absolues.

D'ailleurs, faudrait que je revérifie, mais il me semble que les femmes sont moins sélectives que les hommes en matière de physique, pour reprendre ton exemple perso. C'est votre 4e critère de choix alors que c'est le 1er pour les hommes (cf mon premier post, ça explique aussi l'hypergamie féminine d'ailleurs)

 
Elles desservent leur condition et leur cause, et sérieusement choisir sciemment d'avoir une vie de merde non désolé y'a de l'endoctrinement derrière.
 

Maintenant plusieurs choix de réponses:
 
"non mais je parlais du syndrome de stockholm pour des femmes abusées qui restent avec leur mec"
 
 
"si les femmes veulent une vie traditionnelle c'est à cause du patriarcat qui les a conditonné"  
 
 

 
En fait tu n'as pas qu'un problème avec les hommes mais avec les femmes également.
 
C'est quoi le chemin de pensée qui te fait croire qu'une mère au foyer est une boniche pondeuse qui torche des fesse = vie de merde ?
 
Tu prônes la tolérance et tu la réduit à néant avec ton dernier paragraphe car des femmes choisissent de ne pas vivre comme toi. Et ton prisme est le seul valable comme vie de femme en 2022.
 
le double discours gaucho dans sa plus grande générosité, félicitations

 
C'est ça. Depuis des années, on découvre que plein de comportements qu'on pensait innés chez les animaux sont finalement acquis, mais apparemment l'être humain est plus soumis à sa génétique qu'un oiseau    
 

 
Alors merci de m'argumenter en quoi leur vie n'est pas une vie de merde, et aussi pourquoi vous ne vous précipitez pas en courant pour avoir exactement la même vie vu que vous dites que c'est génial apparemment.
 

 
Alors merci de m'argumenter en quoi leur vie n'est pas une vie de merde, et aussi pourquoi vous ne vous précipitez pas en courant pour avoir exactement la même vie vu que vous dites que c'est génial apparemment.
 

Mr Dead vous avez un soucis avec les quote aujourd’hui  
 
Votre grand âge vous empêche de comprendre le fonctionnement de votre nouvel malinphone ?

alors parce que déjà on source et on chiffre plutot que de citer des faits divers ou de parler de son propre cas (à base de non moi je).
Je ne considère pas qu'être femme au foyer est genial, pas plus que je ne considere que c'est une vie de merde. Je suis pour le fait que chacun fasse ce qui lui plait.

En partant de là: des hommes au foyer ça existe et c'est même en augmentation au fil des années

C'est que ça ne doit pas etre tant une vie de merde que ça.

[quotemsg]
 
Donc des centaines d'affaires = la MAJORITE (c'est le mot que tu emploies, il a un SENS) des policiers et des magistrats protègent les violeurs ?
T'es trumpiste, reconnais le.

 
Hein mais quel rapport ? Trumpiste ? Mais enfin je déteste ce gars.
 
[quotemsg=67536147,1029894,159627]
 
En quoi ce serait une vie de merde de vouloir des enfants, de passer énormément de temps avec eux, de profiter des instants magiques avec les gosses en bas âge, le temps passe vite ils grandissent vite chaque moment est intéressant. Faire des activités, sortir avec eux et profiter du temps libre que tu as car tu ne travailles pas.
 
En quoi c'est mal d'aimer cuisiner et préparer des bons petits plats.
 
En quoi tes choix de vie à traîner sur HFR et déblatérer connerie sur connerie sans preuve ni fondement est plus valable que le choix de ces femmes ?
 
Perso j'ai pris mes congés parentaux, plusieurs mois loin du travail à passer du temps avec mes gosses, c'était super oui

 
alors parce que déjà on source et on chiffre plutot que de citer des faits divers ou de parler de son propre cas (à base de non moi je).
Je ne considère pas qu'être femme au foyer est genial, pas plus que je ne considere que c'est une vie de merde. Je suis pour le fait que chacun fasse ce qui lui plait.  
 
En partant de là: des hommes au foyer ça existe et c'est même en augmentation au fil des années
 

 
C'est que ça ne doit pas etre tant une vie de merde que ça.    
 

 
C'est bien de dire que l'avis de la moitié de l'humanité de compte pas
 
 
C'est pas une insulte mais un fait, les mecs ont des idées proches de la charia, je vais pas leur dire que ce sont de bonnes idées non plus, c'est arriéré car "en arrière" c'est comme le mot futuriste, c'est un marqueur temporel, pas une insulte.
 
Et btbw03 n'a pas tord dans le sens ou souvent, ce sont hélas des gens battus par leurs parents, victime d'inceste etc... qui reprennent des schémas extrêmes dans leur vie après, si non soigné, c'est prouvé.
 
 
 

 
 
ha oui je fais des cotes de porcs    non stop, WTF  
 
sinon t'as 40 ans non ?  

 
Alors vous n'avez pas compris mon propos. Je ne parle pas de prendre ses congés parentaux et s'occuper correctement des enfants, ça c'est très bien, et c'est le rôle des parents. Je n'ai rien contre les gens qui veulent passer du temps avec leurs enfants, encore heureux, ni contre ceux qui ont pour loisir la cuisine.  
 
Je ne parle pas de ce cas-là. Mais une fois que les enfants sont à l'école, au moins prendre un temps partiel, ne pas donner le mauvais exemple du parent qui ne travaille pas, sinon comment motiver les enfants à travailler à l'école pour avoir un bon métier ?
 
Je parle des gens qui ne travaillent pas une fois les enfants à l'école, tout adulte en bonne santé se doit de travailler pour subvenir à ses besoins, l'Etat doit aider les personnes malades, handicapées, âgées et les orphelins. Les parents doivent subvenir aux besoins de leurs enfants. Le reste, à part quelques chanceux rentiers héritiers gagnants de l'euromillions qui devraient d'ailleurs tous au moins faire du bénévolat, les adultes en bonne santé doivent travailler.
 
Les gens qui ne bossent pas rsaistes etc sont un bon exemple pour les enfants vous trouvez    Comment leur transmettre la valeur travail ? Les enfants passent par l'exemple pour se construire, ils imitent beaucoup. Il est par exemple vain d'essayer de faire manger sain à son enfant beaucoup de légumes etc si ce dernier nous voit nous goinfrer de fast-food et autres plats industriels ultra transformés à longueur de journée.
 
Et la condition des femmes, vous allez peut-être même trouver des Afganes qui arriveront à être contentes de leur condition, ce n'est pas pour autant que c'est bien.

 
 
Tu mélanges tout, je ne comprend pas.
Je m'arrête là. On n'est pas d'accord et on ne le sera jamais
 
Belle journée,

Heu vous vivez ou ? Dans une grotte ? La tête dans le sable tel l'autruche ? Vous n'avez pas eu vents des centaines d'affaires dernièrement ? Après je ne remet pas complétement la faute sur eux, ils manquent de moyens aussi. Mais bon vu ue le gouvernements est plein de violeurs, ils ne vont rien faire hein. Ils se protègent entre eux. Les femmes et enfants violés y'en a à la pelle mais bizarrement personne ne connait de violeurs et ils sont tous innocents.

Elles desservent leur condition et leur cause, et sérieusement choisir sciemment d'avoir une vie de merde non désolé y'a de l'endoctrinement derrière.

On sait tous que ACAB de toute façon

 
Tu mélanges tout, je ne comprend pas.
Je m'arrête là. On n'est pas d'accord et on ne le sera jamais
 
Belle journée,

Rien d'autre à ajouter, terminé pour moi aussi, le final sur les femmes afghanes et les mères de famille ici  

On est quand même passé de :  
 
"Quant aux femmes bah syndrome de Stockholm, si elles ont envie d'être des boniches dépendantes poules pondeuses à torcher des fesses et faire la popotte donc avoir une vie de merde elles sont soit bêtes, soit endoctrinées, soit masochistes, soit ont un grain.  "
 
à
 
Les gens qui ne bossent pas rsaistes etc sont un bon exemple pour les enfants vous trouvez    Comment leur transmettre la valeur travail ? Les enfants passent par l'exemple pour se construire, ils imitent beaucoup. Il est par exemple vain d'essayer de faire manger sain à son enfant beaucoup de légumes etc si ce dernier nous voit nous goinfrer de fast-food et autres plats industriels ultra transformés à longueur de journée.
 
Au départ elle parlait quand même des mères au foyer puis pouf ca passe aux gens au RSA.
 
Les gens DOIVENT travailler.  
C'est écrit où?  
 

 
Compliqué ton prisme d'analyse de la societé je trouve : un parent qui reste s'occuper des enfants, prendre soin de lui et fonctionner en tandem complémentaire de couple, c'est de l'endoctrinement/vie de merde, c'est assez extrême.
 
Visiblement le fait que des couples se construisent par la somme de deux individus principalement équivalents en revenus/taches ... ou par la somme de deux individus principalement complémentaires t'a completement echappé.  
 
Ca aussi c'est une sortie extrême qui mérite sanction selon moi. Tu ne peux pas insulter toutes les institutions républicaines impunément non plus.
 
Rien n'est parfait, tout mérite mieux. Mais c'est du même niveau qu'insulter tous les profs, tous les cheminots, toutes les infirmières de maisons de retraite publiques parce qu'il y a de mauvais comportements au sein de ces corporations.
 

 
Tu es vraiment drôle de candeur et de contradiction tout de même.
 
Tu décides que tout le monde doit travailler (si en bonne santé). Le principal argument que tu donnes c'est de donner un bon exemple à tes enfants. Ben oui, mais il n'y a pas besoin que les DEUX parents travaillent pour que la valeur travail soit transmise.
De la même façon tu évoques l'alimentation, non sans ignorer que si les deux parents travaillent, avec enfants, hors aide à domicile couteuse, il n'y a pour ainsi dire plus vraiment le temps de cuisiner de façon saine et qualitative : précisement, c'est une organisation du foyer traditionnel qui est beaucoup plus orientée vers la qualité de l'alimentation, encore une fois, sauf aide à domicile.  
 
Je vais aussi m'arrêter là, j'avoue ne pas savoir si tu es dans la recherche de provocation simple.
 

Il y a un mot qui t'as échappé dans mon message, c'est temps partiel. On peut travailler moins d'heures aussi.

Par ailleurs si un des 2 parents mange sain a une bonne hygiène de vie fait du sport etc et que l'autre mange des fast-food et autre plats industriels ultras transformés ne Fiat aucune activité physique etc... un seul mode de vie est le bon. Compliqué de faire comprendre à l'enfant que c'est seulement un seul des 2 parents qui est le bon exemple à suivre non ?

Et sur les 14% de femmes au foyer, si on enlève tous les religieux de tous bords (musulmans, cathos...), tous les chômeurs pro rsaistes qui font passer ça pour être au foyer et tous les bourges qui sont au foyer car rentiers héritiers de tous les côtés, bah y'a plus grand monde.

On a pas le choix, on vous trouve très majoritairement moches (80 % des hommes sont considérés par les femmes comme moches selon des études mini-source), alors faut bien limiter ses attentes

Fun fact : 80% des ancêtres des etre humains actuels sont : des femmes
Ce qui signifie que seul 20% des hommes ont réussi à conquérir 80% des femmes.
A relier avec les études récentes sur le sujet où, lorsqu'on présente 10 hommes à 10 femmes, les 10 femmes sélectionnent comme partenaire potentiel les 3 mêmes hommes sur le groupe de 10, la ou les hommes sélectionne 8 des 10 femmes.
La sélectivité est plus rude chez les femmes car elle est plus importante pour elles pour des raisons matérielles et objectives.

Pour enchaîner, c'est quoi votre budget activités bien être : psy, yoga, sport quelconque, peinture, etc ?

 
Heu vous vivez ou ? Dans une grotte ? La tête dans le sable tel l'autruche ? Vous n'avez pas eu vents des centaines d'affaires dernièrement ? Après je ne remet pas complétement la faute sur eux, ils manquent de moyens aussi. Mais bon vu ue le gouvernements est plein de violeurs, ils ne vont rien faire hein. Ils se protègent entre eux. Les femmes et enfants violés y'en a à la pelle mais bizarrement personne ne connait de violeurs et ils sont tous innocents.
 

C'est exactement l'exemple que je citais dans mon 1er post
 
C'est un des arguments qui soutien toute ma démonstration.
 
Donc ça ne m'apprend ni n'infirme rien de ce que j'ai dis, au contraire  

Je ne connais pas beaucoup ce sujet mais j'avais lu que la contraception hormonale chez les femmes causait de grands changement de perception/gouts en termes de typologie d'hommes. Est-ce prouvé ? Est-ce que cela participe à ce phénomène ?

Je ne connais pas beaucoup ce sujet mais j'avais lu que la contraception hormonale chez les femmes causait de grands changement de perception/gouts en termes de typologie d'hommes. Est-ce prouvé ? Est-ce que cela participe à ce phénomène ?

Non.

Je ne connais pas beaucoup ce sujet mais j'avais lu que la contraception hormonale chez les femmes causait de grands changement de perception/gouts en termes de typologie d'hommes. Est-ce prouvé ? Est-ce que cela participe à ce phénomène ?

Elle est survivaliste, donc faut relativiser son mode de pensée hein.

L’impression que ce topic est devenu l’expression des névroses personnelles.

Pas convenable du tout.

 Vous mélangez vraiment tout c'est fou.