Reprise du message précédent :
"l'avion mourra avec le pétrole"

Sartorialisme et le blog de Jacomet ont repris le truc en France, pour compléter.

T'es dans une bulle aussi.
 
Je connais ce blog via le topic mode d'hfr.
 
Il y a eu une explosion des blogs mode vers fin la fin des années 2000.

Il est évident que c'est là où ton post mène puisque tu enchaines non sans malice l'anecdote écologique aussi ridicule que marginale, les voyages en avion de +8h, pour finir sur les fringues de friperie

 
Je l'ai rematté ce weekend, il a pas pris une ride, quels acteurs!

Quelle version ?

 
Mets pas les deux dans la même boite stp

 
La définition que tu donnes est encore plus bourgeoise que ce que je m'imagine être des bobos.
 
J'ai travaillé pour plusieurs familles à Paris, certaines bourgeoises (économique plus qu'intellectuelle), certaines nouveaux riches, certaines bobos.
 
1) La famille mixte juive/catho recomposée, parents PDG, habitent dans le 8eme, qui prend des domestiques (moi) pour partir en vacances à l'Île de Ré pour voir des white parties : bourgeoisie économique.
 
2) La famille made in bidonville qui a fait fortune dans l'architecture et a francisé son nom, habitent à Villejuif dans une maison de 3 niveaux qu'ils ont fait construire, mettent leurs enfants à Sévigné et l'école Alsacienne, emploient femme de ménage, jardinier, nounou logée à domicile (moi) et prennent leurs deux voitures pour aller tous les matins à la Défense : nouveaux riches.
 
3) La famille de journalistes qui fait des enquêtes d'investigation très à gauche et des documentaires sur les migrants isolés, habitent à la Goutte d'Or dans 80m² avec leurs enfants dans le public,  prennent une nounou tous les soirs après l'école (moi) pour éviter de les laisser trop longtemps au périscolaire et pratiquer des activités plus éducatives, remplacent soudainement toute leur batterie de cuisine par peur du Bisphénol A, circulent à vélo et font importer du fromage de Savoie pour que leur fille ait toujours au moins 3 types de fromages artisanaux en fin de repas, ne boivent que de la bière de la brasserie de la Goutte d'or : bobo
 

il te manque une dose de bourgeoisie vieille france catho là

 
Donc il ne mourra pas, next.
 

 
Oui nous sommes tous dans des bulles très cher. Disons alors que DANS MON CERCLE social, sorti du milieu de la finance de marché/m&a, clairement la tendance était à être fier d'aller au boulot le plus débraillé possible.
 

 
Ben non tu me pretes des accents humoristiques dont je manques cruellement, on me le rappelle assez souvent ici
 
Moi c'était plutôt l'écologie ridicule, les dépenses de voyages gigantesques et l'assemblage patchwork de son habillement qui mèle modestie et richesse. Pas l'angle écologique sur les voyages et la friperie.

 
Des légos
 

 
On est sur le topic saixse ?  
 

 
Je ne connaissais pas non plus ce terme, j'ai dû googler...
 
C'est la version snob de fashion victime

Lequel de ces profils est l'employeur le plus respectueux ? Le plus tortionnaire ?

Ha tu es un partisan des ressources infinies ?

 
Je pense pas avoir déjà eu l'occasion de travailler, et donc de voir de l'intérieur, pour une famille comme ça.  
Si maman travaille pas elle prend peut-être pas une nounou comme moi

 
c'est lookoom

si elle est d'ascendance aristo elle travaille pas, mais elle ne s'occupe pas des enfants à temps plein non plus

 
tellement pas    
 
Je regardais les photos quand j'avais 20 piges, n'importe quelle personne qui aimait la mode le connaissait, ca n'était ni confidentiel, ni en rapport avec la "haute finance".
C'était milieu de la mode. sortie de défilé, et zones "cool" des villes principales de la mode : Paris, Milan et NY
 
Et il a été popularisé en France quand il sortait avec Garance Doré, un des premieres grosses "influenceuse" française

Y a une hiérarchisation dans ma phrase, tu remarquera lequel j'ai cité en premier
 
Faut reconnaitre à Jacomet son rôle de vulgarisateur/diffuseur. Sa conscience cependant c'est autre chose

 
Plus respectueux : 3. J'ai travaillé presque deux ans pour eux sans aucun accroc, sans défaut de paiement, sans abus, déclarée. Qui plus est ils m'ont pistonnée pour mes premiers stages, m'ont offert tout leur batterie de cuisine (et non y'a pas de bisphénol A dedans ), m'ont invitée pour leurs fêtes d'anniversaire même des années après. Je suis toujours en contact.  
 
Plus tortionnaire : 1
Mensonge sur le travail (on devait être 2 nounous), je me suis retrouvée solo avec 5 enfants entre 18 mois et 7 ans, le bébé dormait avec moi et ne faisait pas ses nuits, je devais me lever dès 7h pour m'occuper des enfants levés, aucun matériel de puériculture sur le lieu de vacances (ni chaise haute, ni parc, ni jouets..), une piscine non sécurisée, le soir je devais gérer les enfants de leurs amis pendant les white parties. J'étais pas déclarée, ils ont pas voulu me payer à la base quand j'ai voulu partir au milieu du séjour, je pouvais pas manger avec les adultes, je mangeais pas non plus au resto pour gérer les enfants, je devais les emmener solo à la plage...

 
On sait fabriquer le carburant, donc oui tant qu'on a de l'énergie on aura du carburant.

 
Le tableau est interessant, tu devrais partager davantage à propos de ces experiences.  
 
1/ Aisance économique très clairement. Avaient-ils les codes de la bourgeoisie ? Rien n'est moins sur, cela dépend de leur éducation. Ils peuvent tout à fait être des entrepreneurs à succès avec une belle PME et n'être pas du tout bourgeois malgré tout. J'ai de nombreux exemples à ce sujet. En revanche la destination Ile de Ré est un bon indice qu'ils ont quelques codes ou cherchent tout au moins à les acquérir.
 
2/ Voila, des très aisés en ascension sociale et qui auront des enfants probablement bourgeois. Mais pas eux. J'ai plusieurs exemples d'entrepreneurs avec beaucoup de succès, pas bourgeois eux mêmes, qui ne font pas de gros efforts pour l'education des enfants qui ne seront pas bourgeois eux mêmes. Cette famille semble vraiment mettre un point d'honneur à infuser leurs enfants à la culture bourgeoise locale.  
 
3/ Oui, bobo mais selon moi plus bohèmes que bourgeois. Aisance intellectuelle et morale clairement mais sans moyens financiers importants sauf à n'en afficher aucun. Donc plutôt population socialiste de profession intellectuelle supérieure. Pas bobo selon moi. Urbain bohème.
 

 
Pas une question d'être "partisan", cela ne devrait pas être un sujet politique mais bien scientifique
 
Oui l'energie est quasi infinie sur la planète et le transport aérien en bénéficiera toujours, en priorité par rapport à beaucoup d'autres besoins.
En cas de couts prohibitifs d'ici 20-30 ans, d'autres energies fossiles ou non seront utilisées pour motoriser les avions. Que ce soit l'hydrogène (je suis toujours investisseur chez zeroavia, universal hydrogen...) pour les longues distances ou electrique (ascendance, volocopter) pour les petites distances.
 
Bref, parfaitement optimiste à ce sujet. En revanche pas optimiste quant au cout du transport aérien relatif aux revenus moyens : cela va redevenir un luxe comme dans les 70/80s probablement.
 

 
Atroce experience, désolé pour toi

 
comme quoi avec des beaux powerpoint on trouve des investisseurs

 
Ce que j'arrive jamais à comprendre dans ces situations - pas si rares - c'est que les parents ne pensent pas à la sécurité de leurs propres enfants
 
Evidemment qu'une seule personne qui doit s'occuper de 5 gamins d'ages très différents ca peut pas fonctionner.
 
Faut vraiment pas être net

 
Ben oui. Comme pour des concepts de cartes de foot à collectionner, des réseaux sociaux x ou y, des nouveaux types de laits vegetaux, les premières levées de fonds se font sur de l'air. C'est normal, c'est le jeu. Si personne ne met du capital à risque au début il ne se passe jamais rien.

En lisant les expériences de Cavatines, est-ce que vous vous sentez parfois gêné/limité par une sorte de conscience de classe ?
 
Je ne sais pas comment exprimer ça (c'est pas comme si c'était mon métier de trouver les bons mots ) mais par exemple je me suis déjà posé la question d'avoir une personne à plein temps genre gouvernante, qui pourrait faire la bouffe et gérer les enfants (quand il y en aura plusieurs).
 
Financièrement, ça passerait sans souci, mais je ne me sentirais pas à mon aise du tout avec quelqu'un chez moi, ça aurait des relents de vieille bourgeoisie qui exploite son personnel de maison. Déjà, la femme de ménage, je sais jamais trop quoi lui dire à part "bon ben bon courage".

Exactement.
 
C'est pourquoi je pense qu'il y a un 4e catégorie, comme l'évoquait IronPanda, que je côtoie beaucoup : Le Bourgeois historique, traditionaliste : A la fois bourgeoisie intellectuelle (culture G, codes) et financière (pas toujours, tout dépend ddans quoi le patrimoine était investit, typiquement dans l'agricole rural, ils n'ont plus le capital économique).
 

 
Pas mal de parents se moque en fait pas mal de la sécurité de leurs enfants, aussi bizarre que cela puisse paraitre. En mode "si ils se font mal ça leur apprendra de faire attention". Et aussi ils ne veulent juste plus la responsabilité, pas la sécurité de leurs enfants : donc si un enfant se fait mal sous la responsabilité de la nounou seule, ils vont pouvoir la blamer si il y a un problème et garder la face socialement auprès de leur famille/amis.
 
 

Pour moi le luxe, c'est au quotidien de n'avoir jamais a me pre-occuper du prix de ce que j’achète. Rien de fantasque, mais on bouffe toujours bio sans regarder le prix des aliments et il est tres courant que je claque >50€ chez le fromager. Idem hier soir, retournant au UK fin Janvier pour le nouvel Chinois, on a reserve hotels/trains/tickets de spectacle & co sans considerer aucunement le prix global...

Le luxe n'est pas dans la valeur mais dans l'absence de contrainte pour la depense, et pour l'utilisation du temps.

 
Pour les premiers, je les ai côtoyés qu'une semaine, et je me rappelle pas de leurs noms, donc mes informations sont faibles.  
 
C'était un tout nouveau couple de gens fraîchement séparés. Une femme juive qui avait un enfant dont le métier m'échappe, récemment en couple avec un homme PDG, catholique et pilote d'hélicoptère de profession initiale. Lui avait 2 enfants en bas âge qu'il n'a jamais connu ou presque et qu'il avait à charge pour la première fois (d'où l'absence de matériel de puériculture). Ils étaient venus avec un ami à eux lui aussi pilote devenu PDG, avec deux enfants dont il avait aussi rarement la charge.
Les enfants avaient des noms type Augustin, le nouveau couple venait de prendre un appartement dans le 8eme après avoir habité dans le 16eme séparément.
 
Les codes de la bourgeoisie, je ne sais pas trop. Je me rappelle particulièrement du bordel de la gestion du frigo avec les deux religions (pratiquants, au moins pour la mère) qui co-existaient.
 
La maison louée avait coûter une fortune, c'était trois maisons avec piscine tout au bout de l'île de Ré (les Portes en Ré), car, je les cite "plus on va loin du pont, plus on est loin des touristes".
 
Ils recherchaient la proximité avec leurs pairs à l'Île de Ré, je les cite, "être en personnes de bonne famille", "on se ferait jamais voler ici", "les commerçants sont très agréables, c'est un village comme à Paris".  
Ils étaient ravis de m'avoir embauchée car "je n'étais pas couscous", avaient beaucoup de connexions à l'Île de Ré, soirées très régulières, fréquentation assidue du restaurant la Bazenne pour être vu, j'y ai d'ailleurs croisé un de mes anciens n+3.  
 
J'ai gardé beaucoup d'enfants et j'ai trouvé les leurs en retard, assez mal élevés. Achats compulsifs et réguliers dès qu'on était hors de la maison de jouets, goûters, activités... Un iPad par enfant, même pour celui de 18 mois.  
 
En arrivant dans la location, le père a tout de suite commandé sur Amazon une cafetière Nespresso car il y avait une cafetière filtre, et une grosse enceinte pour diffuser de la musique en soirée.  
 
Et je me rappelle que le salaire était de 800€ pour deux semaines (je suis partie au bout d'une semaine).  

Il serait peut etre temps que les utilisateurs de TEC paient le juste prix, ouais.

Oui, on sait bien que tu es perdu pour toujours sur ces sujets.

J'ai repensé à ces expériences récemment après avoir lu le bouquin que j'ai conseillé ici, Servir les riches, qui est une enquête chez des patrons et chez des domestiques (très riches pour le coup, bien plus riches que les familles dans lesquelles j'ai travaillé.)

Le livre aborde pas mal cette question de la gêne et de la conscience de classe de certains "nouveaux riches" qui n'ont pas grandi avec des domestiques, mais qui en ont embauché, et clairement ils ont des difficultés avec la posture à avoir.

 
Ca a été abordé 10x ici. Beaucoup de gens auraient un gain de qualité de vie considerable avec plus d'aide à la maison mais ils se l'interdisent pour cette raison.  
 
Une femme de ménage fait un metier noble et de la même façon que je fais saluer les éboueurs par mes enfants si je les croise le matin en disant "merci pour votre travail", je pense qu'un rapport cordial, respectueux et d'avoir le respect pour leur temps : ne pas annuler/décaler les plages horaires, prevenir à l'avance, payer toujours à l'heure, augmenter regulierement par petits paliers la rémunération, donner un bonus de fin d'année etc..., rend l'experience tout à fait acceptable de part et d'autre.
 
Vous êtes sociaux, vous habitez Aix, vous avez les moyens, vous avez un enfant en bas âge qui rend incroyablement difficile la logistique du quotidien : EVIDEMMENT qu'il vous de l'aide à la maison en grande quantité. Je ne sais pas si tu réalises à quel point la vie devient plus simple si tu n'as plus à penser à :
-Courses alimentaires
-Quoi faire à diner
-Nettoyer
-Faire les lits/changer les draps
-Ranger la chambre de l'enfant
-Faire les lessives
-Plier les vetements, repasser
-Gerer les colis entrants/sortants
-Gerer les artisans de passage
 
Ta vie se concentre enfin sur les activités à valeur ajoutées :
- Perso, temps libre de qualité en couple avec enfant en bas âge, afin de minimiser le risque d'explosion de la relation lors de ces moments si délicats de reconfiguration emotionnelle en famille après l'arrivée d'un enfant
- Pro, capable de te concentrer pour de vrai, de progresser et de ne pas mettre ton cerveau en pause pendant x années car tu cours partout, tout le temps
- Culture/Social, capable de continuer à coller au train des activités agréables, d'entretenir tes amitiés à long terme
- Sport/physique, capable de dedier du temps à l'entretien de son corps à différents niveaux
 
Et malgré toute l'aide du monde, tu continues à nettoyer/ranger de temps en temps, tu continues à gerer des embetements qui surviennent, tu continues à gerer le staff qui est lui même une source d'embetement en soi. Mais ça n'a tellement rien à voir, c'est le jour et la nuit.

 
le foyer est a combien pour supporter ça financièrement ?

 
 
Oui mais entre un enfant qui peut se faire mal, ça arrive, même bien encadré, et un enfant qui peut avoir un gros pb pour cause de trop de boulot pour la personne qui surveille c'est différent.
 
enfin oui, drôle de construction mentale.
 

 
Ecrit-il alors qu'il vegète dans un bureau, prenant ses connaissances de vidéos youtube et d'articles x et y.
 
Cela fait juste des années que j'investis dans des domaines liés à l'industrie et la tech, que je cultive un lien avec pas mal de gens sur le terrain dans différents domaines.
 
Balayer du revers de la main mon opinion car desalignée avec le tienne et une partie du GIEC est incorrect ; je t'estime assez intelligent pour le réaliser sans mon aide.

Justement, tu es bien trop déconnecté de la vie réelle. Rarement vu autant à côté de la plaque.

Quand je signalais au père de l'enfant de 18 mois qu'une chaise haute serait la bienvenue, il m'a demandé d'attacher l'enfant à la chaise adulte avec une ceinture.

 
c'est peine perdu, mettre en avant hydrogène alors que ça ne pourra jamais être déployé en masse ou avec un bilan co2 catastrophique