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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°66894511
r06
Posté le 30-09-2022 à 09:09:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

onina a écrit :


 
Si t'es pas en rade de thune et que le projet t'attire, ça vaut peut-être le coup d'encaisser un léger différentiel de salaire par rapport au marché dans les prochaines années ? Sauf si tu penses que dans 3-5-8 ans tu ne pourras plus bouger, auquel cas la question n'est plus la même.


 
 
Clairement c'est mon plan mais ça n'empêche pas de se poser des questions surtout que je suis donc en phase de transition de l'un vers l'autre et donc c'est un peu moi ces temps ci donc j'ai pas mal de temps pour réfléchir, regarder ce qui se passe autours de moi (et surfer)...:o

mood
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Posté le 30-09-2022 à 09:09:20  profilanswer
 

n°66894615
tanguy12
Posté le 30-09-2022 à 09:21:20  profilanswer
 

autocall a écrit :


Ce que dit Lookoom est valable dans le privé (où des profils très brillants peuvent se retrouver très bien payés sans jamais avoir à se salir les mains).
Dans le public c'est pareil sur le papier mais y a un salary cap très bas :o


mais donc c'est "peuvent" ou "vont forcément" se retrouver bien payés?
J'ai tout de même l'impression que ça a à voir avec l'appât du gain, en + d'être brillant

n°66894641
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2022 à 09:23:44  answer
 

Je pense que vous vous lancer dans de bien grand débats pour une vulgaire lookoomerie :o

n°66894832
kaboom85
Posté le 30-09-2022 à 09:43:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les aides augmentent, les cheques energie sont la, les dépenses contraintes demeurent faibles car loyer qui n'augmentent pas, école gratuite, cantine gratuite, santé gratuite...
 
Selon moi, ils souffrent moins de l'inflation que la classe moyenne qui a accès à des loisirs payants qu'ils doivent à présent arbitrer/réduire et en souffrent.


 
la classe moyenne deja endettée devrait quand meme pas mal profiter de l allegement de sa dette bouffée en partie par l'inflation


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°66894834
standalone
Posté le 30-09-2022 à 09:43:44  profilanswer
 

apfel a écrit :

Je poste mon budget avant les NAO & AG de fin d'année
J'en ai vu un d'assez similaire passer il y a quelques pages (hors variable)
 
#budget  
 
Revenus :
 
Revenus net : 3000
I/P/Abondement + Variable : 700  
 
Dépenses :  
 
Logement + Charges : 350€ (Gr€nobl€, T2 en couple)
Impôts : 250€
Soutien financier familial : 100€  
Loisirs ponctuels (vacances + WE) : 500€
Loisirs réguliers (bar, resto, divertissement culturel) : 350 €  
Alimentations/Habits/Quotidien : 550 € (dont cadeaux : 150€)
Transports quotidiens : 10 €  
Sport : 50€  
Téléphonie : 10€  
Autres : 30€
 
Épargne : 800 + 700 €
 
 
Assez contente de l'évolution depuis 4 ans, prochaine étape l'achat immobilier  :bounce:
 
ça va surement impacter une diminution de la part loisir vu que je vais essayer de plus mettre de côté pour ce projet.


 
 
700 d IP par mois c'est carrément correct.
Même coin que toi, l'achat va plus que faire fondre ton épargne suivant les coins :D
 

n°66894853
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-09-2022 à 09:46:21  profilanswer
 

apfel a écrit :

Je poste mon budget avant les NAO & AG de fin d'année
J'en ai vu un d'assez similaire passer il y a quelques pages (hors variable)
 
#budget  
 
Revenus :
 
Revenus net : 3000
I/P/Abondement + Variable : 700  
 
Dépenses :  
 
Logement + Charges : 350€ (Gr€nobl€, T2 en couple)
Impôts : 250€
Soutien financier familial : 100€  
Loisirs ponctuels (vacances + WE) : 500€
Loisirs réguliers (bar, resto, divertissement culturel) : 350 €  
Alimentations/Habits/Quotidien : 550 € (dont cadeaux : 150€)
Transports quotidiens : 10 €  
Sport : 50€  
Téléphonie : 10€  
Autres : 30€
 
Épargne : 800 + 700 €
 
 
Assez contente de l'évolution depuis 4 ans, prochaine étape l'achat immobilier  :bounce:
 
ça va surement impacter une diminution de la part loisir vu que je vais essayer de plus mettre de côté pour ce projet.


 
Budget très raisonnable par les temps qui courent, bravo d'épargner sur ton fixe aussi admirablement en sus de ton variable :jap: Ton secret c'est de vivre en couple en T2 à Grenoble, tes frais de logement son vraiment faibles :)
 

tanguy12 a écrit :


mais donc c'est "peuvent" ou "vont forcément" se retrouver bien payés?
J'ai tout de même l'impression que ça a à voir avec l'appât du gain, en + d'être brillant


 
Brillant c'est un tout : quelqu'un qui mène admirablement sa carrière par ses qualités de communication est brillant. Ce n'est pas QUE le potentiel analytique fort heureusement.
Mon point est que la plupart des gens doivent favoriser la rémunération avant l'intérêt du job, avec une bonne probabilité de chance que l'intérêt du job suive mécaniquement les rémunérations croissantes.
Et que seuls une poignée de profils brillants (dans leurs domaines respectifs) n'auront jamais de question à se poser quant à leur rémunération, elle suivra naturellement à mesure que leurs responsabilités vont augmenter grâce à leur talent.
 
Rien d'incroyable à ce que j'ai écrit, vraiment.

n°66894860
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2022 à 09:47:02  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
la classe moyenne deja endettée devrait quand meme pas mal profiter de l allegement de sa dette bouffée en partie par l'inflation


Ca sous-entend des revenus indexés ca ! Meme dans les pays ou c'est le cas (Belgique, Luxembourg, Malte, Chypre), l'employeur diminuera sans doute l'évolution salariale d'autant de sorte que ce soit quasiment des vases communiquants.

n°66894895
gimly the ​knight
Posté le 30-09-2022 à 09:50:05  profilanswer
 

apfel a écrit :

Je poste mon budget avant les NAO & AG de fin d'année
J'en ai vu un d'assez similaire passer il y a quelques pages (hors variable)

 

#budget

 

Revenus :

 

Revenus net : 3000
I/P/Abondement + Variable : 700

 

Dépenses :

 

Logement + Charges : 350€ (Gr€nobl€, T2 en couple)
Impôts : 250€
Soutien financier familial : 100€
Loisirs ponctuels (vacances + WE) : 500€
Loisirs réguliers (bar, resto, divertissement culturel) : 350 €
Alimentations/Habits/Quotidien : 550 € (dont cadeaux : 150€)
Transports quotidiens : 10 €
Sport : 50€
Téléphonie : 10€
Autres : 30€

 

Épargne : 800 + 700 €

 


Assez contente de l'évolution depuis 4 ans, prochaine étape l'achat immobilier :bounce:

 

ça va surement impacter une diminution de la part loisir vu que je vais essayer de plus mettre de côté pour ce projet.

 

Il devrait y avoir quelques bons coup dans l'immo dans les deux ans qui viennent, à condition toutefois d'arriver à avoir le financement (apport élevés) et d'accepter d'avoir des taux qui sembleront stratosphériques.

 

Ca va faire tout drole à beaucoup de se voir proposer des credits dont le cout total sera egal à 2 fois ou plus le montant de l'achat, (ce qui etait la norme dans les 90's). En toute logique, il devrait y avoir un effet de sidération sur les acheteurs qui pourait gripper completement le marché comme en 92/93. C'est là que les vrai bonnes affaires se font sur les peu de biens qui se vendent alors.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 30-09-2022 à 09:55:45
n°66894946
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-09-2022 à 09:55:03  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ça dépend du job mais je pense que pour des jobs d'exécution plutôt bien définis c'est beaucoup plus court. Je dirais au bout d'un an c'est rentabilisé.
Pour des jobs ou on ne produit pas directement type du management je pense que c'est beaucoup plus long sauf mission de courte durée spécifique (monter une équipe, virer tout le monde...).
 
Sinon je dois dire que tel le disciple de lookoom moyen je me pose pas mal de questions sur le fait de partir.
Mais globalement je suis pas si mal payé (même si je devrais probablement pouvoir gratter une dizaine de % en allant ailleurs), mon management m'aime donc je suis systématiquement bien évalué depuis 5 ans (augmentation au dessus de la moyenne, bonus pareil, rsu...) mais mon N+1 m'envoie des signes comme quoi je serais proche d'un plafond pour mon poste, on a un gros projet qui se lance avec beaucoup de changements et de possibilités qui m'attire.
Tout ça fait que j'ai tendance à attendre pour voir comment ça se passe. Avec bien sûr le risque que le marché se retourne et que l'euphorie actuelle ne dure pas.


Ça a effectivement l'air d'un moment pas mal pour bouger dans ce bassin d'emplois. T'as un package a combien en ce moment ? Entre 80 et 90k j'imagine ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66894952
LooKooM
Modérateur
Posté le 30-09-2022 à 09:55:38  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
la classe moyenne deja endettée devrait quand meme pas mal profiter de l allegement de sa dette bouffée en partie par l'inflation


 
Oui mais ce n'est pas ce qui permet d'acheter un telephone récent, un pull de marque ou de booker des vacances sympa. Ce sont ces postes qui vont souffrir.

mood
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Posté le 30-09-2022 à 09:55:38  profilanswer
 

n°66894962
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2022 à 09:56:32  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Il devrait y avoir quelques bons coup dans l'immo dans les deux ans qui viennent, à condition toutefois d'arriver à avoir le financement (apport élevés) et d'accepter d'avoir des taux qui sembleront stratosphériques.
 
Ca va faire tout drole à beaucoup de se voir proposer des credits dont le cout total sera egal à 2 fois ou plus le montant de l'achat, ce qui etait la norme dans les 90's. En toute logique, il devrait y avoir un effet de sidération sur les acheteurs qui pourait gripper completement le marché comme en 92/93. C'est là que les vrai bonnes affaires se font sur les peu de biens qui se vendent alors.


Le stratégie de timing du marché
 
temps t+1 = Le marché boursier tire la tete, l'immo est toujours haut et le marché grippé
temps t+2 = Le marché immo commence à décrocher
temps t+3 = Le marché immo est au fond du trou, le marché boursier caracole => On vend une partie du patrimoine financier pour l'immo  [:nelsonmontel:7]

n°66894973
Lagoon57
Posté le 30-09-2022 à 09:57:42  profilanswer
 


Sauf qu'entre t+1 et t+3, vue l'inertie du marché immo, tu peux avoir 10 ans :o

n°66894974
apfel
Posté le 30-09-2022 à 09:57:44  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Il devrait y avoir quelques bons coup dans l'immo dans les deux ans qui viennent, à condition toutefois d'arriver à avoir le financement (apport élevés) et d'accepter d'avoir des taux qui sembleront stratosphériques.


 
Nous n'avons pas de cerises, uniquement nos propres économies, donc clairement l'augmentation des taux joue en notre défaveur.
 
Beaucoup nous disent d'attendre que les prix baissent mais je suis pas persuadée du calcul.
 
On fera une offre quand on trouvera un bien qui nous plait et dans notre budget, sans essayer de timer le marché pour attendre que les prix baissent en fonction du taux... Peut être que ce sera pas une super affaire, qu'on perdra 30k€ à cause des taux plus élevés, mais tant pis  :jap:

n°66895002
gimly the ​knight
Posté le 30-09-2022 à 10:00:27  profilanswer
 

 

C'est deja trop tard.

 

Le marché immo n'est jamais vraiment au fond du trou.

 

Quelques rares ventes forcée se font à des prix très bas, mais personne ne vend volontairement un bien avec 30 ou 50% de MV.

 

C'est quand tout est grippé et les actions en bas qu'il faut dégainer, mais il faut beaucoup de cash à ce moment là car les banques ne prêtents plus ou alors avec des apports trés conséquents.


Message édité par gimly the knight le 30-09-2022 à 10:01:23
n°66895062
kaboom85
Posté le 30-09-2022 à 10:05:53  profilanswer
 


 
ah bah faut que les revenus suivent
mais meme si ça ne suit pas completement ça peut etre rentable. Genre les 3,5% sur le traitement brut pour les fonctionnaires en france ne compensent pas l'inflation mais augmentent significativement le reste à vivre pour les endettés.
perso moi ça me fait +100 balles, pour un reste à vivre après mensualités de 2000 balles. +5% de reste à vivre contre 6,1% d'inflation en france en juillet.
c'est plutot bien contenu pour le coup, c'est meme mieux que pendant certaines années à point d'indice figé en tout cas


---------------
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n°66895273
r06
Posté le 30-09-2022 à 10:28:01  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça a effectivement l'air d'un moment pas mal pour bouger dans ce bassin d'emplois. T'as un package a combien en ce moment ? Entre 80 et 90k j'imagine ?


 
 
78 plus 1 mois, 1 mois et demi de bonus et 1 mois, 1 mois et demi de I/P, donc ça fait dans 85k brut à la louche.

n°66895288
standalone
Posté le 30-09-2022 à 10:29:17  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Nous n'avons pas de cerises, uniquement nos propres économies, donc clairement l'augmentation des taux joue en notre défaveur.
 
Beaucoup nous disent d'attendre que les prix baissent mais je suis pas persuadée du calcul.
 
On fera une offre quand on trouvera un bien qui nous plait et dans notre budget, sans essayer de timer le marché pour attendre que les prix baissent en fonction du taux... Peut être que ce sera pas une super affaire, qu'on perdra 30k€ à cause des taux plus élevés, mais tant pis  :jap:


 
Tout va dépendre de ce que vous cherchez.
Tu sembles avoir moins de 30 ans, donc probablement un appartement à Grenoble, ça restera pas très cher pour des biens sympathiques.
Mais dès que vous allez vouloir maison en banlieue pas trop naze et proche Grenoble ça va vite monter car la géographie limite fortement.
 

n°66895315
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-09-2022 à 10:31:39  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
78 plus 1 mois, 1 mois et demi de bonus et 1 mois, 1 mois et demi de I/P, donc ça fait dans 85k brut à la louche.


[:klemton]
 
78*14.5/12 = 94


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°66895386
standalone
Posté le 30-09-2022 à 10:37:52  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


[:klemton]
 
78*14.5/12 = 94


 
 [:nelsonmontel:7]

n°66895624
apfel
Posté le 30-09-2022 à 11:02:27  profilanswer
 

standalone a écrit :


 
Tout va dépendre de ce que vous cherchez.
Tu sembles avoir moins de 30 ans, donc probablement un appartement à Grenoble, ça restera pas très cher pour des biens sympathiques.
Mais dès que vous allez vouloir maison en banlieue pas trop naze et proche Grenoble ça va vite monter car la géographie limite fortement.
 


 
Oui mais depuis la canicule  :o  dans l'idée on aimerait bien une petite maison dans un coin abordable (Fontaine/Sassenage/St Egreve/SMH/Gières) vers 450k€
 
On verra bien ce qu'on trouve

n°66895656
karkox
Aka Hangoverz
Posté le 30-09-2022 à 11:04:56  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Déplacé sur un autre topic  :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par karkox le 30-09-2022 à 13:25:31

---------------
"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"
n°66895680
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-09-2022 à 11:06:43  profilanswer
 

karkox a écrit :

Bonjour à tous,

 

Lurkeur du topic je vais rebondir sur les derniers post concernant nos charges actuelles mais surtout pour des conseils sur placements d'ici 1ans.

 

Dans les grandes lignes.
Couple avec 1 enfant en bas âge en RP.
7200€ après impôts à 2 sur base fixe + variable hors I/P (inconnu pour le moment mais ça devrait pas dépasser 3k€).

 

Logement + Charges :
Propriétaire RP avec prêt @1500€/mois + 300€ charges
Propriétaire 1 appart en locatif qui se paie à peu près seul lissé à l'année (prêt + loyer + travaux + gestion).
Assistance maternelle : 850€
Loisirs ponctuels (vacances + WE) : 300€
Loisirs réguliers (bar, resto, divertissement culturel) : 100€
Alimentations/Habits/Quotidien : 1500€
Sport : 50€
Téléphonie/internet : 50€
Autres : 30€

 

En moyenne on met en moyenne 10-12k€ de côté chacun chaque année, modulo le prix des vacances mais forcément avec un petit tu vas moins loin et ça te revient moins cher :D

 

Je vois pas l'intérêt d'avoir trop d'épargne de côté. Quels sont les placements pertinents autre que l'immo dans lequel j'ai donné pour le moment ?


topic Epargne https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


Message édité par KaiserCz le 30-09-2022 à 11:07:15
n°66895692
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2022 à 11:08:01  answer
 

Très peu de loisirs malgré de bon revenus :(

n°66895709
standalone
Posté le 30-09-2022 à 11:08:54  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Oui mais depuis la canicule  :o  dans l'idée on aimerait bien une petite maison dans un coin abordable (Fontaine/Sassenage/St Egreve/SMH/Gières) vers 450k€
 
On verra bien ce qu'on trouve


 
Passe faire un tour sur le topic Grenoble pour virer les intrus de ta liste :D
 

n°66895717
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2022 à 11:09:35  answer
 

Fletrange rempli le cahier des charges aussi lol

n°66895742
karkox
Aka Hangoverz
Posté le 30-09-2022 à 11:11:44  profilanswer
 


 
Faites des gosses :o
Réussir à avoir 2 créneaux de sport par semaine c'est déjà très bien  :lol:  
Pour le reste c'est les we et quelques soirées avec une garde d'enfant qu'on va commencer à user régulièrement (1-2 soirs/mois en semaine).


---------------
"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer"
n°66895784
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 30-09-2022 à 11:15:42  profilanswer
 

karkox a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je vois pas l'intérêt d'avoir trop d'épargne de côté.


 
KOFFRER §§§


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66895798
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 30-09-2022 à 11:16:17  profilanswer
 


 
Vive les gamins hein.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°66895933
aleholi
Posté le 30-09-2022 à 11:28:16  profilanswer
 

Clairement faut considérer que ton nouveau loisir c'est tes gosses quand t'en as :o
Pas donné comme loisir, mais tu pratiques à bloc pendant c'est années  :D

Message cité 3 fois
Message édité par aleholi le 30-09-2022 à 11:28:45

---------------
monocycle.info
n°66895999
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-09-2022 à 11:34:10  profilanswer
 

2 morts au combat, ça rigole plus...


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66896019
Lagoon57
Posté le 30-09-2022 à 11:36:21  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Clairement faut considérer que ton nouveau loisir c'est tes gosses quand t'en as :o
Pas donné comme loisir, mais tu pratiques à bloc pendant c'est années  :D


Au bout d'un certain temps tu peux combiner d'autres loisirs avec :o
Là je commence à pouvoir aller faire du vélo avec le grand (5 ans), bon c'est forcément pas rapide, c'est plus de la balade que du sport. Mais bon comme la forêt est au bout de la rue, c'est pratique et rapide à organiser.

n°66896068
standalone
Posté le 30-09-2022 à 11:41:34  profilanswer
 

aleholi a écrit :

Clairement faut considérer que ton nouveau loisir c'est tes gosses quand t'en as :o
Pas donné comme loisir, mais tu pratiques à bloc pendant c'est années  :D


 
Ça se calme progressivement.

n°66896070
tanguy12
Posté le 30-09-2022 à 11:41:45  profilanswer
 


 

LooKooM a écrit :


 
Brillant c'est un tout : quelqu'un qui mène admirablement sa carrière par ses qualités de communication est brillant. Ce n'est pas QUE le potentiel analytique fort heureusement.
Mon point est que la plupart des gens doivent favoriser la rémunération avant l'intérêt du job, avec une bonne probabilité de chance que l'intérêt du job suive mécaniquement les rémunérations croissantes.
Et que seuls une poignée de profils brillants (dans leurs domaines respectifs) n'auront jamais de question à se poser quant à leur rémunération, elle suivra naturellement à mesure que leurs responsabilités vont augmenter grâce à leur talent.
 
Rien d'incroyable à ce que j'ai écrit, vraiment.


Mais donc Grothendieck était brillant ou non?

n°66896077
Lothiek
Posté le 30-09-2022 à 11:42:27  profilanswer
 

gregouf a écrit :

2 morts au combat, ça rigole plus...


 [:lekeiser:3]

 
LooKooM a écrit :

 

Brillant c'est un tout : quelqu'un qui mène admirablement sa carrière par ses qualités de communication est brillant. Ce n'est pas QUE le potentiel analytique fort heureusement.
Mon point est que la plupart des gens doivent favoriser la rémunération avant l'intérêt du job, avec une bonne probabilité de chance que l'intérêt du job suive mécaniquement les rémunérations croissantes.
Et que seuls une poignée de profils brillants (dans leurs domaines respectifs) n'auront jamais de question à se poser quant à leur rémunération, elle suivra naturellement à mesure que leurs responsabilités vont augmenter grâce à leur talent.

 

Rien d'incroyable à ce que j'ai écrit, vraiment.

 


Des gens qui explosent en vol parce qu'ils ont choisi le salaire vs intérêt du post (même si un mix est possible et préférable) il y en a des palanquées.

 

Pour ton dernier point oui, les gens très brillants ont généralement l'embarras du choix et peuvent donc avoir les 2 aspects


Message édité par Lothiek le 30-09-2022 à 11:43:58
n°66896095
standalone
Posté le 30-09-2022 à 11:43:52  profilanswer
 

gregouf a écrit :

2 morts au combat, ça rigole plus...


 
Il y a eu tir de sommation, ça joue
 
 [:pierre-pat:9]

n°66896098
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 30-09-2022 à 11:44:03  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Mais donc Grothendieck était brillant ou non?

 

Arrête de remettre une pièce. Des considérations purement financières pour construite sa vie/carrière, c'est bien sûr stupide et sans intérêt, surtout pour des gens qui font des boulots intellectuels.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 30-09-2022 à 11:56:54

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°66896336
apfel
Posté le 30-09-2022 à 12:13:39  profilanswer
 

karkox a écrit :


Assistance maternelle : 850€


 
Wow, c'est défiscalisé ?
 
Et sinon j'avoue qu'une fois que tu as un logement qui te plait, ça doit être dur de se forcer à "beaucoup" épargner.

n°66896337
tanguy12
Posté le 30-09-2022 à 12:14:11  profilanswer
 


Gné?
 
il manque "dépenses de" dans ta phrase.
Je doute que tu aies pu voir autant de musées et roulé à vélo autant que moi ces dernières semaines étant donné ton taux d'activité. Pourtant mes dépenses de loisirs liées à ces 2 activités sont très faibles.
(sans même parler de mes nombreuses heures de balançoire et toboggan :o )

n°66896374
tanguy12
Posté le 30-09-2022 à 12:18:14  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Au bout d'un certain temps tu peux combiner d'autres loisirs avec :o
Là je commence à pouvoir aller faire du vélo avec le grand (5 ans), bon c'est forcément pas rapide, c'est plus de la balade que du sport. Mais bon comme la forêt est au bout de la rue, c'est pratique et rapide à organiser.


Je traîne les 2 dans la charette. Bon c'est pas rapide non plus. Mais pas besoin d'attendre les 5 ans.
Escalade de bloc aussi ça se commence tôt (on grimpe juste pas les mêmes blocs)

n°66896397
Braindead
Posté le 30-09-2022 à 12:22:26  profilanswer
 

gregouf a écrit :

2 morts au combat, ça rigole plus...

 

Btbw vient de poster sur immo...


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°66896443
Flaie
Posté le 30-09-2022 à 12:28:52  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Btbw vient de poster sur immo...


Il est juste ban de convenable

mood
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Posté le   profilanswer
 

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