Reprise du message précédent :

Le train en France connecte quand même beaucoup d'endroits. Entre le tgv, les Intercités et les loc de voiture pour les derniers km ya pas énormément d'endroits pas accessible en train en France. Après c'est pas toujours gagnant face a la caisse d'accord, mais encore une fois ça parlait de paris Marseille là...

 
Ça existe en moins de 8h :
TGV Strasbourg - Bordeaux 5h42
TGV Strasbourg - Rennes 4h36
TGV Strasbourg - Nantes 4h49

Ça dépend des âges, ça dépend de comment ils supportent la bagnole, ça dépend de ton appétence pour conduire, ça dépend des trajets (un changement ça peut vite devenir relou avec des enfants et des bagages).
 
Perso je préfère le TGV parce que je n’aime pas conduire mais pour l’instant c’est simplement trop pénible.

Il vient déjà à la voiture bar avec moi

Ah bien tiens, on rajoute les intercités et le dernier kilomètre.
Dans ce cas la voiture gagne assez souvent, parce qu’il n’y a pas de souci de derniers kilomètres, simplement.
 

Oui une fois à renne t’es content d’être dans le Finistère.

si t'habites pas ou si Strasbourg n'est pas ta destination c'est compliqué
 
après je répète ce que j'ai dit plus haut : en dehors des trajets grande ville à grande ville c'est vite compliqué
 
 
oui, et dans ce cas ton temps de trajet explose et tous les aspects pratiques sont merdiques
autant prendre la voiture donc
 
et non on ne parlait pas QUE de Paris Marseille, parce qu'évidemment que sans trop de valises et sans contrainte particulière (animaux par ex. ou des enfants) Paris Marseille est facile en TGV
 

D'ailleurs tiens j'ai pas compris j'ai du prendre de l'essence ce week end c'était à peine moins cher chez total qu'en face. Le gérant de la station surgonfle son prix puis applique la réduction pour être juste un chouilla moins cher?
Et par ailleurs moins cher encore à l'hyper à 600m.... bref y a un loup

C'est légal dans le Thalys  

En l'occurrence selon l'âge des gamins je suis plus à l'aise de voyager en seconde dans le TGV...
(Et perso je suis archi train/TGV vs voiture, mais avec les enfants y a match parfois j'avoue. Le changement de gare à Paris c'est vraiment la plaie)

Gonflé d'écrire cela en étant membre de la modération

 
C'est une obligation légale de conformité des micro-onduleurs et onduleurs (norme DIN VDE 0126-1-1/A1 VFR2019)

Il y a du monde qui habite en grande ville (c'est pour ça qu'elles sont grandes ) donc ça fait déjà pas mal de monde qui peut prendre le train sans trop de difficulté.

 
Non, c'est différent de faire une pause et d'aller visiter carcasonne pendant 2h ou aller au resto que de faire la queue à une borne de recharge jusqu'à ton tour puis recharger puis enlever ta voiture pour pas faire attendre les autres. C'est le même probléme avec le plein d'essence sauf que tu fais 600-1000km au lieu de 200-400 et que tu met 2-3 minute à faire le plein en lui même au lieu de 15min - 1h.
 
Ta aussi moins de chance de te retrouver avec des charges rapides lentes car c'est un journée de grand départ et le réseau tient pas la charge rapide d'autant de véhicules simultanés.
 
La vrai solution est simple, tu fais différament:
- quand c'est loin tu y va en avion ou train. Au lieu de 8h, tu met 3-4h. Comme certain font remarqué faut étre bien placé vis à vis des aéroports/villes.
- tu évite les jours de grand départ. Ca marche déjà aujourd'hui, énorme gain.
- tu n'a pas de voiture ou une voiture compacte pour la ville et les trajets du quotidien et tu loue une voiture adaptée si tu part en road trip.
- whatever auquel tu pourrai penser pour contourner le probléme.
 
Je pense aussi que des voitures avec un plus grand autonomie en EV vont voir le jour, c' est déjà le cas chez Tesla en option. Les gens qui ont du fric prendront des EV avec plus d'autonomie.

 
J’ai tenté les vacances en tgv en famille en 2017.
 
TGV direct entre la gare Lorraine tgv et Rennes, puis TER jusqu’à saint Malo.
 
Puis location d’une voiture à saint Malo.
 
Ça a demandé beaucoup d effort logistique (notamment sur la quantité de valise ) mais effectivement ça se fait.
 
Par contre, c’est un truc de bobo csp+ tellement c est cher  

 
Presque 400€ pour Lyon - Saint Malo cet été pour nous 4, j'ai eu bien mal j'avoue

 
Aller retour ? Aller simple ?

Puis le TGV, dès que t'es à 3 ou 4, ça devient super cher vs la voiture

Sans parler qu'une fois arrivé, à moins de rester dans la ville de destination, il faudra louer une voiture donc le coût explose

Ben si.
On a fait quelques fois le Paris Nice. Je préfère le faire en caisse avec 1 ou 2 étapes qu'avec les 2 (maintenant 3) gosses en train.

Et le prix est un non sujet pour nous.

Pourquoi tu prends pas l'avion sur un Paris Nice ?
 
Après Marseille ce n'est plus LGV mais une ligne classique.

On ne prend plus l'avion.
Et pareil voiture plus confortable avec enfants.
La logistique aéroport est encore bien pire que le train selon moi.

Bref voilà une bonne illustration de pourquoi faire des gosses pollue

 
Ce n'est absolument pas une réalité à ce jour en France concernant Tesla et le réseau de Supercharger. En trois ans je n'ai jamais trouvé un SUC saturé à mon arrivée (même pendant un chassé croisé sur l'A7).

 
Maintenant fait un Lyon Bordeaux en TGV stp. Avec valises et gosses.

 
Une vague histoire de ne pas électrocuter les agents qui viennent réparer les lignes, 3 fois rien

Le seul moyen d'être rentable en train à 3-4 vs la voiture c'est de prendre les billets à la sortie des ventes. Soit 3-4 mois avant. Sinon dès que t'es 2 sur certains axes ça revient aussi cher voir plus que la voiture. J'ose pas imaginer les enfants en plus.  
 
+ la logistique.  
 
De toute façon c'est pas viable le train dès que t'as une famille et que t'es de la classe moyenne. (sauf si tu pars de Paris, le réseau étant fait en étoile) Ou alors faudrait que l'entreprise repasse à des tarifs fixes sur les trajets. (là c'est le même système de tarification que l'avion) On est pas prêt de se passer de la voiture dans tout les cas pour le reste.

Tu peux faire envoyer tes valises à l'avance pour qu'elles t'attendent en gare.
 
Après le tarif, vs péages + carburant + usure de la voiture, franchement, pour ~2k km A/R, c'est à calculer dans le détail.
Parce que c'est potentiellement presqu'un jour sur place de gagné.

J'avais aussi calculé que la voiture est souvent plus rentable pour les trajets de moins de 1000km, à 2. Après calcul à ajuster selon la flexibilité, le confort, la destination (une voiture sera un atout dans les pyrénées mais une charge à Paris), etc.
 
Pour commuté de facon individuelle le train me semble plus rentable.  
 
Finalement Dante est exemplaire là-dessus => travail en train, vacances en voiture

Perso j'ai de gosses, et clairement Paris-Strasbourg en TGV, même en comptant que je suis à 25 minutes de la gare en voiture, c'est bien plus cool qu'en voiture.
 
Parce que là, tu peux faire l'A/R dans la journée par ex. Ou pour un WE c'est faisable aussi sans bouffer la moitié du WE en transport. Dans mon l'A/R TGV + trajet gare c'est ~4h, alors qu'en voiture, avec les pauses de rigueurs c'est plutôt 10-11h quoi... Alors ça se fait aussi, mais ce n'est pas la même fatigue. L'A/R en voiture dans un WE est plus fatiguant que l'A/R en train dans la journée (que je fais aussi pour le boulot de temps à autre).

Je me verrais pas faire mon maçon / Paris hebdo en voiture plutôt qu’en tgv

Oui, seul pour ce genre de destination la voiture est peu compétitive.  
 
Par contre là je me renseigne pour aller au ski en train c'est une autre histoire  

 
Et le coût ? un paris-strasbourg en voiture c'est sûrement 2 à 3 fois moins cher, pour un trajet environ 2h plus long (4h30 en voiture vs 2h de train + 30 min pour rallier la gare de Strasbourg)

c'est cher car t'as l'investissement initial + les dépenses courantes de la bagnole
quant t'en as pas, ça relativise la dépense

sinon sacré discussion de vroomer là, y a pas d'autres sujets que la boitaroues ? vous me fatiguez

comment ça se passe le ping pour le gamin dantounet ?

Ca dépends. Si tu choisi ton train pour ton voyage, au dernier moment, oui ça va piquer.
 
Si tu choisi ton train avant et organise ton voyage autour, t'as des horaires "creux" quand même bien moins cher, et aussi le Ouigo.
Alors c'est sûr que ce n'est pas le confort maximal. Mais pour moi faire Paris-Strasbourg en 1h45 c'est ça le confort premier.

Puis elles se téléportent de la gare à ton lieu de vacances

Donc tu es "bloqué" par les horaires des trains, contrairement à la voiture qui t'offre la flexibilité du départ et du retour
 
Je le prends pour le boulot, ou si je suis seul pourquoi pas, mais à 2 minimum je préfère la voiture

Bah tu les mets dans le coffre de ta voiture de loc.

 
C'est le principe des TEC... Faut s'ajuster aux horaires...
 
C'est idem pour aller au boulot chaque jour... Sois-je suis contraint par les horaires, soit je prends la voiture.

Le coût du voyage exhorbitant  

Donc ... le gain sur une journée n'est pas certain en train

Je viens de tenter pour comparer un Strasbourg/St Malo, 2 fois que ça me dit erreur interne et que je dois re-rentrer toutes les infos, ça donne envie de prendre le train ...

Ici la voiture sur autoroute c'est:
 
7.5L/100, avec le L à 1.5€ chez Total, soit pour 1000km, moins de 120€ de carburant. Selon ou on va, on peut rajouter environ 100€ de péage. Soit 220€. Pour un trajet de 1000kms en France à 2. Le TGV est souvent plus cher.  
 
Et c'est optimisable, ma voiture consomme plus que la moyenne et je n'ai que 2 places. Un scenic recent les chiffres sont beaucoup mieux.
 
Je comprends qu'il faut intégré certains couts comme l'usure des pneus, entretien, décote de la voiture etc mais peu de gens le font.  
 
Dans certains cas comme dans la Suisse ou les trains sont chers (mais de qualité et bien connecté) le calcul est encore bien plus favorable à la voiture.
 

T'es même pas obligé de prendre l'autoroute, sur certains trajets, tu gagnes 30min tout en payant 50 € de péages
 
Bon c'est moins valable sur les très longs trajets
 
Et perso avec le GPL à 70cts chez Total, le calcul est vite vu avec le train