Reprise du message précédent :
T'es même pas obligé de prendre l'autoroute, sur certains trajets, tu gagnes 30min tout en payant 50 € de péages
 
Bon c'est moins valable sur les très longs trajets
 
Et perso avec le GPL à 70cts chez Total, le calcul est vite vu avec le train

+1
la rapidité, le centre à centre, la liberté de s'occuper comme on veut, font que le prix est un non-sujet (quand ce n'est pas moins cher).

Non mais vous êtes mignons evidement sur sur uen liaison TGV directe vers Paris (comme par exemple depuis Strasbourg) la question se pose et la réonse est très souvent en faveur du TGV.
Personnellement quand j'habitais Paris je prenais tout le temps le TGV pour aller au pays basque.
Le problème c'est que ce genre de liaisons ne couvrent qu'une petite partie des besoins de Francais.
Ma femme pour aller au siège de sa boite fait souvent Antibes-Paris en TGV, c'est long mais ça se fait très bien.

Je tends de plus en plus à éviter les autoroutes, je préfère 1000 fois faire 5h de petites routes que 4h d'autoroute. En plus ca fait des économies de péage et d'essence, ce qui est une aubaine car je suis radin.

On voit d'ailleurs la stupidité de nos gouvernants en sponsorisant l'essence plutôt que le train....

Ca permet aussi et surtout de taper des rupteurs dans les bois

Le train est pas mal sponsorisé si je ne m'abuse

Bien sur, mais dans ce cas on économise que les péage pas la conso

 
Il va recevoir aujourd’hui sa première « vraie raquette « .
 
Un thibar 4L balsa avec deux feeling  

 
Ça aiderait surtout les urbains qui ont déjà plein de tec a disposition, sont peu dépendants de leur voiture et sont donc moins impactés par l'inflation.
Et les riches qui partent en vacances...

 
Pas si tu as la carte famille nombreuse

 
han    
j'espère que c'est pas trop rapide, histoire qu'il apprenne les gestes avec une raquette qui fait pas le boulot à sa place  

Non mais Paris <-> Antibes faudrait le faire en avion.
 
A l'époque j'avais fait Strasbourg <-> Nice en vol intérieur, c'était quand même bien pratique.

Qui se matérialise devant tes yeux dès que tu sors du train

Toutes les grandes villes ont des agences de location dans la gare ou à proximité immédiate.

Une fois que tu as engagé les CAPEX tu optimises sur le marginal en effet

Idem, quand je dois bouger je regarde : train, puis maps avec autoroutes, puis maps sans autoroutes, je compare le temps et le coût

Sur des trajets de 7h max, je prends souvent la voiture sur petites routes, on voit du paysage, on économise et au final parfois je ne perds même pas 1h vs l'autoroute

La dernière fois j'ai fait Bourges=>Strasbourg, j'ai perdu 1h mais non seulement je ne somnole pas mais en plus j'ai économisé 69€ de péages

2 gosses et ça restera comme ça

 
En vrais ça dépend aussi de la durée du séjour. Paris / Antibes pour du pro ou perso de 2/3 jours, l'avion est évidemment le meilleur choix. Si tu compte rester longtemps et bouger sur place, la voiture ou train + loc de voiture semble être plus logique oui.

 
C'est une évidence

Ca dépend, regarde Dantes, très bon exemple de l'intérêt du train en périurbain
Un vrai plan Train au niveau français serait surement très bénéfique pour tous:
- augmenter l'attractivité de certaines zones de campagnes
- décongestionner les ville lors du commute
- décongestionner les départ en vacance
- permettre a des gens modestes en campagne de diminuer leurs budget voiture
- moins de CO2
 
Il y a plein de gare de campagne à réouvrir, de TER/intercité et faire, de train de banlieue à moderniser...même en RP dès que tu sors Z1/Z2 ca peut vite être compliqué en TEC, le centre de la france est quasiment oublié en train, les tarif sont délirant comme expliqué au dessus... Alors oui c'est du pognon mais quand tu vois la tune mis dans les autoroute ou contournement routier je sais pas si y'a pas un arbitrage a faire. Et pour ça il faut aussi repasser la SNCF en epic et non pas en SA et faut dire merde au lobby automobiliste. Mais bon

Une solution serait que les tarifs des péages soit proportionnels au nombre de personnes dans la voiture.

 
Oui j’ai validé avec son entraîneur  

 
Les rares fois où c'était saturé, j'ai du attendre au moins 3 minutes... Totalement intolérable
Vous raisonnez comme si la voiture devait être chargée à ras bord. C'est le comportement sur une voiture thermique, mais c'est débile sur un VE. Tu vas payer le prix fort à la borne (0,67 € / kw sur un superchargeur) au lieu de payer 0,12 € / kw à la maison / destination.
 
J'ai la prise de recharge lente au travail (la plupart 3k, certaines 11k), j'ai dépensé 200 € d'électricité pour 50 000 km parcourus en 2,5 ans.
Toujours amusant d'avoir des qui hurlent de devoir mettre 200 € chaque mois dans la mazoutière + capex du véhicule, alors qu'un VE acheté à crédit 0,9% sur 9 ans lui couterait moins cher et serait écolo

 
au contraire faut que ce soit degressif selon le nombre de personnes.
faire 600 bornes tout seul en bagnole ça fait du CO2 par personne débilement haut
à 4 ou 5, c'est beaucoup moins aberrant.
 
et c'est pareil en ville pour le bruit ou la place. Une voiture remplie y a peu de raison de raler. C'est les voitures vides qui rendent fou

 
Vous êtes d'accord je crois

 
"Je paie pas mais je trouve croustillant et me fous bien de la gueule de ceux qui ne peuvent pas piquer le diesel dans la citerne du taf".
 
Ok dac genius.

   
Je plussoie et j'ajoute que, en dehors de l'optimisation tarifaire ou de l'effort pour la planète, le critère du confort apporté par la voiture n'est pas assez évalué je trouve :
- partir à l'heure qu'on désire,
- la voiture est un petit salon roulant : assis dans un bon fauteuil, j'écoute la musique ou les émissions que j'aime, en regardant le paysage,  avec un effort minime,
- le trajet se fait porte à porte,
- la voitures est un espace privé, je peux manger mon sandwich, chanter à tue-tête, me gratter le nez tranquille,
etc.
 
Les injonctions à prendre les TEC ne tiennent pas assez compte de ce facteur.
 
De plus, dans le passé (récent), prendre le train était bien plus pratique et agréable que maintenant :
- plus de lignes, plus de trains, y compris dans les petits bleds,
- grande exactitude des horaires, y compris pour les trajets domicile – travail (trains de banlieue),
- tarifs au kilomètre, qui semblaient peu chers,
- les trains de nuit  très courants    
- les train auto-couchette : tu mets ta voiture dans ton train de nuit, tu la récupères à l'arrivée      
- la facilité : pas besoin de se confronter à une application de réservation de billets qui rend fou, tu te pointes au guichet, tu achètes un billet pour n'importe où un quart d'heure avant le départ, et en voiture
- présence de wagon restaurant (chers mais possible)
- présence de restaurants dans la gare même (imaginez que le buffet de la gare de Lyon, c'était le « train bleu »    )
 
Confort d'un côté, service dégradé de l'autre, même avec la meilleure volonté du monde, abandonner ou même diminuer la voiture c'est rarement attractif

Non effectivement c'est pas con sa réponse

Je cherchais un moyen de renchérir le coût de la voiture pour rendre le train relativement plus rentable, mais dans le même temps c'est un peu con de décourager les voitures pleines

 
 
 
C'était quoi le prix d'achat de ton VE ?
Emprunter sur 9 ans pour une caisse ?!?  

 
J'avais compris de ton post ce qu'il a expliqué
 
Il faut favoriser les transports pleins (cf la célèbre image dans une rue de NY avec des gens dans un bus vs chacun sa voiture)

 
il manquait le mot inversement dans son post quand meme pour que ça veuille dire ça

 
Ca me paraissait aberrant qu'il suggère de taxer plus quand la voiture est remplie, mais tu as raison sur la syntaxe

Ouai alors, on a déjà à peine les Milliards pour tenir notre parc nucléaire et l'agrandir, alors un plan de refonte du réseau feré qui n'est pas assez décentralisé, pas mal vétuste et pas assez en LGV... C'est pas gagner. Surtout qu'il faudrait voir ça à l'horizon 2050 au mieux vu le temps que ça prend de design et construire une LGV...

C'était pas mon post le plus éclairé, c'est vrai
J'en ai juste marre que la voiture ne coûte pas son juste prix  

 
? l'essence est surtaxée déjà, tu voudrais quoi de plus ?
 
Le train c'est ultra subventionné, la preuve avec la dette prise en charge par l'Etat

Simplement sortir de la logique d'un aménagement du territoire centré autour de la voiture comme ce qu'il est devenu ces 75 dernières années. Pour ça il faut empêcher que la voiture devienne utilisable en masse au quotidien, et pour ça il n'y a pas 40 solutions : la rendre trop chère, la rendre trop pénible, l'interdire dans certaines circonstances.

interdire alors que le reste des infrastructures/transports en commun du territoire hors Paris/Lyon n'est pas à la hauteur. Bonne idée. Tout le monde restera chez soi.
 
Les alternatives ne sont pas viables. (exemple pour le train indiqué au-dessus) Je dis ça en n'ayant pas de voiture, en province. Mais à un moment, étant utilisateur régulier, le nombre de problèmes et la non-fiabilité du réseaux de transports me font clairement comprendre les gens en voiture.

 
Aller-retour Paris-Pau à Noel à 4 (2 adultes, 2 enfants), c'est moins de 300€ en prenant à l'avance.
 
Tu es plus cher en voiture, sans compter que c'est aussi le double de temps de trajet et la fatigue qui va avec.    
Pour ce qui est d'avoir une voiture sur place, je prend l'argument, mais c'est vraiment spécifique.

Avant de tout interdire avec la voiture il faut avoir des solutions alternatives viables. Faut arrêter de d'abord faire chier les gens en voiture et après peut-être fournir un service pour compenser. Regarde en ile de france, on fait chier les voitures mais les TECs sont toujours aussi pourris et ne tiennent pas la charge de toutes les nouvelles personnes abandonnant leurs voitures. Faisons d'abord un bon réseau et après interdisons les voitures.

 
Donc, il faut habiter paris IM et aller dans Pau même
 
Sinon, on est plus du tout sur les mêmes temps de trajets/coûts (et paie ta galère avec les valises/enfants dans le RER/métro)

Ça va venir ensemble, mais de toute façon l'organisation du territoire devra être remise en cause, il ne sera plus viable d'avoir une telle concentration des emplois avec le modèle des banlieues résidentielles en cercles concentriques.

Ça va prendre des dizaines d'années et il y aura de grosses frictions, mais comme on y viendra de gré ou de force, autant préparer le terrain.