Et le SUV même électrique c'est de la merde.

Hier, le porte parole des députés LREM expliquait que, pour que les infrastructures soient suffisantes, il fallait prévoir environ un million de bornes de recharge sur le territoire.
 
Aujourd'hui, on est à 60 000.

La quantité produite n'a pas grand-chose à voir non plus. A voir ce que ça donnera avec les économies d'échelle.

 
La principale contrainte étant bien entendu de devoir bosser plutôt que de rester chez soit à glander (ou à faire du black).
 
Clairement, si on diminue les aides par 4 et qu'on verrouille le black il n'y aura plus de postes non pourvus. Mais est ce que c'est ce que l'on veut?

 
C'est 10% environ c'est pas rien non plus

Après j'ai lu plusieurs fois qu'un véhicule électrique, ça ne coûte pas forcément plus cher qu'un thermique à produire. Même l'inverse en fait, que c'était beaucoup plus simple niveau fabrication.

Voilà, restreindre les libertés individuelles en culpabilisant le peuple, pendant que nos dirigeant et super riches prendront un jet pour un meeting d'une heure où feront escale en yatch à St trop.

Tu feras 3 pauses de 20m, sacré "restriction" (t es sensé faire une pause toutes les 2 heures d ailleurs, je rappelle au cas où )

Il faut prévoir aussi une norme, pas que tu ne peux pas recharger n'importe quel véhicule sur les 60 000 actuellement.

 
Il faut prévoir aussi une norme, pas que tu ne peux pas recharger n'importe quel véhicule sur les 60 000 actuellement.

 
La MO pour produire est moins chère effectivement, mais la technologie, notamment les batteries sont plus plus chère que le thermique, d'où le thermique cout moins chère a l'achat que l'electrique.

 
   
 
Y aura aucun contrôle, on pourra venir avec nos diesels en ville comme d'habitude. Qu'est ce qu'on risque ? Rien.
 
On peut tuer quelqu'un en bagnole en étant bourré et sous drogue en s'en tirant avec du sursis donc pour rouler dans une zone soit disant réserver qu'à l'électrique c'est peanuts  

 
Ca me rappelle quand ils ont instauré la zone "low emission" à Bruxelles, en gros si ta bagnole est pas au moins Euro 4  pour les diesel (ou Euro 2 essence, avec le critère qui se ressert année après année) tu prends 350 balles.
 
Il y a eu pas mal de cador "jamais ils verifieront je m'en fous" "inapplicable", ils ont été bien surpris quand les prunes ont commencé à tomber, pas de chance pour eux, le systeme est fait de telle manière que toutes les plaques sont scannées, et derrière c'est lié sur la DB de l'organisme qui gère les plaques d'immatriculation, donc accès direct à la catégorie du véhicule, on les a beaucoup moins entendu après.  

 
Ca s'apelle OCPI et OCPP.
 
Vous ressortez vraiment tous les poncifs possible et imaginables, on dirait des boomeurs face à l'informatique dans les 90's, savamment agrémenté de "et ca vous y avez pensé ?" de ce genre la :  
 
https://starecat.com/content/wp-con [...] -comic.jpg

Il n'y a surtout pas des masses d’intérêts à augmenter l'autonomie si on arrive à avoir une charge super rapide généralisée.
 
Emporter une batterie moyenne que tu recharge en 5 minutes est plus efficient qu'une grosse batterie utilisée à 50% de sa capacité 90% du temps.
Et sur un long trajet plusieurs petites charges vont plus vite que une grosse charge d'une grosse batterie, certain vidéaste sur youtube le montrent, j'ai souvenir d'un norvégien qui démontrait ça très bien.

 
C'est un peu le problème justement. D'où l'excitation en Europe pour construire des usines de batteries, cf. Northvolt en scandinavie et essayer d'attirer des fondeurs, cf. Intel qui s'installe en Allemagne...pourquoi ?
 
Parce qu'auparavant un Peugeot controllait 60-70% de la chaine de valeur en concevant/produisant les moteurs, maitrisant l'assemblage, la main d'oeuvre et la technicité nécessaire afférente, la maintenance, les pièces detachées d'usure, le réseau de garagistes et de concessionnaires.
 
Avec une voiture electrique ce n'est vraiment pas que l'energie qui change. Brutalement le moteur doit être acheté à un tiers en lui payant une marge, la maintenance c'est pour lui aussi et d'ailleurs il y en a très peu. Il n'y a presque pas de pièces détachées. La batterie idem. L'assemblage est facilité résultat la main d'oeuvre technique en Europe a moins d'objet OR ils ne sont pas virables car très syndiqués et peu réorientables vers les nouveaux métiers software nécessaires pour la complexité informatique de ces véhicules. Brutalement un Peugeot controle moins de 30% de la chaine de valeur et se retrouve avec des milliers d'ouvriers/techniciens inutiles + des centaines de millions de machines, de chaines de montage qui sont obsolètes. Sans parler du réseau de garage/concessionnaires qui perdent beaucoup d'importance et de valeur puisque nettement moins de maintenance.
 
C'est beaucoup plus simple de créer un nouveau constructeur qui fera de l'assemblage de pièces achetées sur étagères, sans concession, simplement avec un design proprietaire et quelques features sympa plutôt que de transformer un constructeur thermique en electrique ce qui requiert des €bn et des €bn avec le risque de grèves, etc... seuls très peu de constructeurs thermiques ont les reins assez solides pour le faire, le reste va disparaitre probablement.

Ca s'apelle OCPI et OCPP.
 
Vous ressortez vraiment tous les poncifs possible et imaginables, on dirait des boomeurs face à l'informatique dans les 90's, savamment agrémenté de "et ca vous y avez pensé ?" de ce genre la :  
 
https://starecat.com/content/wp-con [...] -comic.jpg

 
Mais vous ne lisez pas    
Je dis "SI on passe 100% des voitures en électriques" ! Même en augmentant le nombre de bornes avec un système normé (tout le monde peut se charger à toutes les bornes) pour atteindre le même nombre que les stations essences, on passe d'un véhicule qui fait le plein toutes les 5 min à un véhicule qui fait le plein toutes les 20-30 min, et ce plusieurs fois par (long) trajet (contre 0-1 fois avec les voitures actuelles). Je te laisse imaginer comment la pause gentillette de 20 min pour jouer avec tes gamins se transforment en une galère d'1h parce que t'as 2 voitures devant toi dans la file.  
Alors au fin fond de la Bourgogne en semaine en heure creuse, ça passera. En juillet sur l'autoroute du soleil ou aux heures de pointe en IdF, j'en doute.

La Belgique est le département français le plus moderne mais y a pas les mêmes moyens dans le reste de la France.

 
Non, mais ton hypothèse est stupide. Si tous les véhicules passent en électrique, oui le réseau n'est pas suffisamment vaste mais:
 1. Les voitures ne deviennent pas des VE au 12eme coup de minuit
 2. Le réseau de charge évolue rapidement avec la demande et est utilise surtout pour les grands trajets, le scenario de recharge principale est bien souvent la charge a la maison. Y'a des pays ou le taux de vente de VE/vehicule est de 80% et tu sais quoi... ca se passe très bien.
 
Bref, café du commerce. Y'a un topic dédié avec des utilisateurs qui pourront te renseigner si tu veux arrêter de raconter n'importe quoi.

Boarf, des caméras à toutes les entrées de Paris + un poil de soft et c'est plié franchement.  

Tu feras 3 pauses de 20m, sacré "restriction" (t es sensé faire une pause toutes les 2 heures d ailleurs, je rappelle au cas où )

Vivement le camping-car électrique    

 
J'ai pas encore vu le prix de l'IBuzz mais connaissant vW, ca doit etre le prix d'un petit appart  

 
je ne sais pas de quoi tu parles, en tout cas, pas de la même chose que moi  

 
Tu cries a la restriction des libertés individuelles suite à quelqu'un qui dit que le fait de passer à l'électrique entrainera peut-être une diminution de grand voyage en voiture. Or rien ne sera imposé à personne, tu pourras toujours faire Dunkerque-Malaga si ca te chante, il y aura juste (un tout petit) plus de contraintes.
 
Et si ces contraintes font que moins de déplacement se font en voiture, c'est pas plus mal in fine, un changement de comportement c'est pas forcément une restriction de liberté.

 
Tu cries a la restriction des libertés individuelles suite à quelqu'un qui dit que le fait de passer à l'électrique entrainera peut-être une diminution de grand voyage en voiture. Or rien ne sera imposé à personne, tu pourras toujours faire Dunkerque-Malaga si ca te chante, il y aura juste (un tout petit) plus de contraintes.
 
Et si ces contraintes font que moins de déplacement se font en voiture, c'est pas plus mal in fine, un changement de comportement c'est pas forcément une restriction de liberté.

La voiture "électrique", comme tous les projets soi-disant "écologiques" souffre d'un problème de mise à l'échelle.
Production des véhicules, rechargement, production et distribution d'électricité, etc.
Tout ça, pour moi, fait qu'on n'aura pas de déploiement massif de la voiture électrique. La voiture sera un produit réservé à une certaine part de la population.
La voiture individuelle est une parenthèse à l'échelle de l'humanité.

 
ha mais tu l'as pris au sérieux ?
moi je prends l'avion.

La voiture "électrique", comme tous les projets soi-disant "écologiques" souffre d'un problème de mise à l'échelle.
Production des véhicules, rechargement, production et distribution d'électricité, etc.
Tout ça, pour moi, fait qu'on n'aura pas de déploiement massif de la voiture électrique. La voiture sera un produit réservé à une certaine part de la population.
La voiture individuelle est une parenthèse à l'échelle de l'humanité.

VW c'est caca de toute façon. Faut juste voir ce qu'on peut faire avec un master ou les nouveaux peugeot. Mais y a moyen de faire des trucs sympas je pense à la mano.

La voiture "électrique", comme tous les projets soi-disant "écologiques" souffre d'un problème de mise à l'échelle.
Production des véhicules, rechargement, production et distribution d'électricité, etc.
Tout ça, pour moi, fait qu'on n'aura pas de déploiement massif de la voiture électrique. La voiture sera un produit réservé à une certaine part de la population.
La voiture individuelle est une parenthèse à l'échelle de l'humanité.

 
Le problème actuel c'est que je pense pas que tu puisses t'amuser à percer aussi facilement un van électrique    
De toute façon, je vais sûrement partir sur du Ford. Projet hivernal, suffisamment de chose à gérer avec la maison actuellement et l'automne sera dédié au jardin pour préparer un 2023 dans l'opulence légumière et herbale, niveau fruitier on devrait déjà être tip-top

C'est un peu le problème justement. D'où l'excitation en Europe pour construire des usines de batteries, cf. Northvolt en scandinavie et essayer d'attirer des fondeurs, cf. Intel qui s'installe en Allemagne...pourquoi ?

Parce qu'auparavant un Peugeot controllait 60-70% de la chaine de valeur en concevant/produisant les moteurs, maitrisant l'assemblage, la main d'oeuvre et la technicité nécessaire afférente, la maintenance, les pièces detachées d'usure, le réseau de garagistes et de concessionnaires.

Avec une voiture electrique ce n'est vraiment pas que l'energie qui change. Brutalement le moteur doit être acheté à un tiers en lui payant une marge, la maintenance c'est pour lui aussi et d'ailleurs il y en a très peu. Il n'y a presque pas de pièces détachées. La batterie idem. L'assemblage est facilité résultat la main d'oeuvre technique en Europe a moins d'objet OR ils ne sont pas virables car très syndiqués et peu réorientables vers les nouveaux métiers software nécessaires pour la complexité informatique de ces véhicules. Brutalement un Peugeot controle moins de 30% de la chaine de valeur et se retrouve avec des milliers d'ouvriers/techniciens inutiles + des centaines de millions de machines, de chaines de montage qui sont obsolètes. Sans parler du réseau de garage/concessionnaires qui perdent beaucoup d'importance et de valeur puisque nettement moins de maintenance.

C'est beaucoup plus simple de créer un nouveau constructeur qui fera de l'assemblage de pièces achetées sur étagères, sans concession, simplement avec un design proprietaire et quelques features sympa plutôt que de transformer un constructeur thermique en electrique ce qui requiert des €bn et des €bn avec le risque de grèves, etc... seuls très peu de constructeurs thermiques ont les reins assez solides pour le faire, le reste va disparaitre probablement.

La voiture individuelle est une parenthèse à l'échelle de l'humanité.

Le questionnement est là oui. En plus de la bidouille habituelle sur le moteur. J'aurais les doigts moins sales mais je pourrais potentiellement faire plus de conneries.  
Cool projets  
Vers quelle zone si pas indiscret ? Mp peut être

Plus trivial encore stp

Je passerai te faire un coucou si je peux.
J'ai des potes dans le coin également.