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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65990259
Lagoon57
Posté le 25-05-2022 à 11:34:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :


 
Oh bah ça pe t monter plus haut que le "middle management". :(
On crée aussi des structures transverses avec des chefs pour les occuper :d


Oui, on nous a fait le coup avec la direction RSE et une autre de la Transformation Stratégique.  
Quasiment personne dedans, mais le titre de directeur pour se faire mousser.

mood
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Posté le 25-05-2022 à 11:34:32  profilanswer
 

n°65990335
briseparpa​ing
Posté le 25-05-2022 à 11:44:59  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Oui, on nous a fait le coup avec la direction RSE et une autre de la Transformation Stratégique.  
Quasiment personne dedans, mais le titre de directeur pour se faire mousser.


 
T'as aussi les mecs qui arrivent dans les bagages du nouveau PDG avec la création de postes fumeux pour eux :d

n°65990362
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 11:47:54  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Au final, tu donneras au mieux une recommendation, sauf si t'es un expert très reconnu.]


 
De ce que j ai vu tu fais quand même une bonne qualif avec présentation PowerPoint toute jolie a l équipe client sur le pourquoi et le comment t as choisi ça etc etc et si tu donnes pas ton go, bah c est pas go.
 
Je te tiendrais informé :o

n°65990375
briseparpa​ing
Posté le 25-05-2022 à 11:49:31  profilanswer
 

boisse a écrit :


J'en pense que ca peut arriver dans les boites mal gérées mais ca me semble vraiment anecdotique.
En revanche je vois beaucoup de gens excellents, promus manager qui se vautrent parce que c'est un vrai metier, et qu'il ne suffit pas d'etre le meilleur element d'une equipe pour que ca se passe bien si on est amené a la diriger par promo interne.


 
C'est pas une question de qualité de gestion de la boite.
Dilbert explique ça très bien, c'est l'effet de dilution. Plus la boite est grosse, plus l'effet des mauvais est faible. Il y a donc un optimum pour ces boites à "sacrifier" les postes d'encadrement au profit des postes d'exécutants pour que ça produise;
 
Bien entendu, il arrive de faire des erreurs. En général, il y a quand même des postes stratégiques dans le haut-management qui sont épargnés dans ce mouvement quand même :d

n°65990405
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-05-2022 à 11:52:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
De ce que j ai vu tu fais quand même une bonne qualif avec présentation PowerPoint toute jolie a l équipe client sur le pourquoi et le comment t as choisi ça etc etc et si tu donnes pas ton go, bah c est pas go.
 
Je te tiendrais informé :o


 
Je connais Orange et je connais pas mal des equipes d'experts Telecoms, c'est des mecs avec un gros bagage technique. Pas des anciens gestionnaires de flotte d'iphone pour Josianne de la compta  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65990426
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 11:55:50  profilanswer
 

Non mais on sait que le poste de btbtw c'est un poste bullshit de reclassement, son ancienne direction a refilé la patate chaude tout simplement

n°65990434
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 11:56:38  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Je connais Orange et je connais pas mal des equipes d'experts Telecoms, c'est des mecs avec un gros bagage technique. Pas des anciens gestionnaires de flotte d'iphone pour Josianne de la compta  :o


 
Je suis pas dans l expertise :o
 
C est pas les experts qui sont avec les équipes clients.
 

Lothiek a écrit :

Non mais on sait que le poste de btbtw c'est un poste bullshit de reclassement


 
Ah bon, bizarre alors que le métier soit parmi les profils les plus recherchés en interne car mis en prio :o


Message édité par btbw03 le 25-05-2022 à 11:58:15
n°65990441
r06
Posté le 25-05-2022 à 11:57:47  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Je connais Orange et je connais pas mal des equipes d'experts Telecoms, c'est des mecs avec un gros bagage technique. Pas des anciens gestionnaires de flotte d'iphone pour Josianne de la compta  :o


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orange_(entreprise)
Effectif  146 768 dont 90 000 en France (au 31/12/2019)3
 
C'est quand même compréhensible qu'il y ait une grosse variété de profils et de travail non?

n°65990445
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 11:57:58  profilanswer
 

J'imagine Orange qui ne fait pas de deals à cause de btbw qui bloque le tout pendant qu'il joue à fortnite:o

n°65990452
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 11:58:49  profilanswer
 


 
Bientôt sur les comptes a plusieurs dizaines de millions d euros :sol:


Message édité par btbw03 le 25-05-2022 à 11:58:58
mood
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Posté le 25-05-2022 à 11:58:49  profilanswer
 

n°65990455
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 11:59:16  profilanswer
 

Ça veut rien dire ça, j'ai déjà vu des assistantes qui tamponnent un contrat à 25M€ :o

n°65990459
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 11:59:34  profilanswer
 

Hé ho ça va hein :o

n°65990461
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-05-2022 à 11:59:37  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Orange_(entreprise)
Effectif  146 768 dont 90 000 en France (au 31/12/2019)3
 
C'est quand même compréhensible qu'il y ait une grosse variété de profils et de travail non?


 
Je sais bien. Je commentais juste, de manière sarcastique, sur ce pseudo pouvoir de veto Technique que btbw03 pense qu'il va avoir  [:mrk8]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65990462
Macnigore
Posté le 25-05-2022 à 11:59:46  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Tu peux les sortir? J'avais cru comprendre qu'ils étaient bloqués jusqu'à la retraite chez moi.


 
J'ai mal formulé, je parlais globalement pour le blocage 5 ans.
 
Pour la passerelle CET/PERCO ou PERCOL, c'est effectivement déblocage retraite sauf cas de déblocage anticipé (dont RP). Sinon la mort ça fonctionne aussi :o
 

n°65990463
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-05-2022 à 11:59:46  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Je connais Orange et je connais pas mal des equipes d'experts Telecoms, c'est des mecs avec un gros bagage technique. Pas des anciens gestionnaires de flotte d'iphone pour Josianne de la compta  :o


je sais pas où vous avez vu que les ingés avant-vente sont des experts avec un gros bagage technique, c'est pas leur job amha

n°65990467
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 12:00:13  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je sais pas où vous avez vu que les ingés avant-vente sont des experts avec un gros bagage technique, c'est pas leur job amha


 
Merci :D

n°65990477
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 12:01:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je sais pas où vous avez vu que les ingés avant-vente sont des experts avec un gros bagage technique, c'est pas leur job amha


 
je vois pas comment tu peux être IAV sans bagage technique perso

n°65990493
pascal2021
Posté le 25-05-2022 à 12:03:37  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Y en a des bons ? :o


J'en ai eu, plusieurs.
 

MEI a écrit :


Moi j'ai vu l'inverse. Les mecs tellement cruciaux sur le run d'un projet que leur évolution est devenue complexe faut de remplaçant crédible.


Idem, encore vu le cas il y a peu de temps. Le salarié voulait évoluer sur un poste vacant dans la boite, mais personne pour le remplacer à son poste clé, on lui a refusé la place. Si il veut évoluer, il devra obligatoirement changer de boite.

n°65990494
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 12:03:40  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
je vois pas comment tu peux être IAV sans bagage technique perso


 
Tu va pas aussi profondément dans les configs qu’un expert, fait savoir comment ça marche, quelle techno est sur quelle offre, etc etc  
 
Besoin client, penser son besoin en terme d offre, si ça existe pas, tu montes une offre sur mesure avec tout ce qu’il faut.


Message édité par btbw03 le 25-05-2022 à 12:03:56
n°65990495
r06
Posté le 25-05-2022 à 12:03:45  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
je vois pas comment tu peux être IAV sans bagage technique perso


 
 
En effet c'est dans le titre, après la taille du bagage dépend fortement de ce qui est vendu.

n°65990500
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-05-2022 à 12:04:35  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

je vois pas comment tu peux être IAV sans bagage technique perso


expert avec un gros bagage technique =! 0 bagage technique

 

mais bon t'es comptable, je comprends bien que le sujet t'échappe :o

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 25-05-2022 à 12:04:47
n°65990508
TheCleaner
Posté le 25-05-2022 à 12:05:27  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
je vois pas comment tu peux être IAV sans bagage technique perso


 
Il y a de tout, l'avent-vente tu peux avoir des juniors, des confirmés et des experts, tu peux te répartir le boulot, dégrossir en première instance et aller plus en détail par la suite, etc... ça peut être assez hétérogène en terme de personne impliqué sur de l'AV

n°65990509
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 12:05:59  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


expert avec un gros bagage technique =! 0 bagage technique
 
mais bon t'es comptable, je comprends bien que le sujet t'échappe :o


 
Sauf que btbw a 0 bagage technique, et il va avoir un titre de poste avec ingénieur dedans, je sais que le français t'échappe, mais apprends à lire  [:enrichisseurculturel:2]

n°65990511
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 12:06:36  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Sauf que btbw a 0 bagage technique]


 
Sur le wan / lan, ( et la je bosse que sur le wan ) détrompe toi.

n°65990513
TheCleaner
Posté le 25-05-2022 à 12:06:52  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Sauf que btbw a 0 bagage technique, et il va avoir un titre de poste avec ingénieur dedans, je sais que le français t'échappe, mais apprends à lire  [:enrichisseurculturel:2]


 
Ca fait bien longtemps que le titre d'ingénieur est totalement galvaudé

n°65990515
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-05-2022 à 12:07:13  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Il y a de tout, l'avent-vente tu peux avoir des juniors, des confirmés et des experts, tu peux te répartir le boulot, dégrossir en première instance et aller plus en détail par la suite, etc... ça peut être assez hétérogène en terme de personne impliqué sur de l'AV


 
Le point en discussion c'est sur le veto Technique dont il semble s'affubler. Un junior AV sans bagage technique a 0 pouvoir. Il est meme pas capable de rediger l'offre sauf sur les pre-requis de la couleur des cables  :o


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65990517
arinadar
Posté le 25-05-2022 à 12:07:18  profilanswer
 

J'ai aussi du mal à croire qu'on file des postes de manager à des "mauvais" pour les "placardiser", surtout dans notre société française ou tout est très hiérarchisé et ou le management a longtemps été mis en avant comme seule voie de progression professionnelle.
 
Par contre une erreur de casting ou une personne qu'on a promu mais qui si elle assurait techniquement, ne fait pas un bon manager, ca existe oui.
 
Autre point, l’intérêt premier d'un manager n'est pas forcement son équipe (ou du moins ce n'est pas ce que veut sa direction), j'ai notamment vu le concept de "Team One" poussé dans plusieurs entreprises : https://www.youtube.com/watch?v=k9uM_6f5vmE

Message cité 1 fois
Message édité par arinadar le 25-05-2022 à 12:08:05
n°65990518
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 25-05-2022 à 12:07:19  profilanswer
 

Lothiek a écrit :



Sauf que btbw a 0 bagage technique
, et il va avoir un titre de poste avec ingénieur dedans, je sais que le français t'échappe, mais apprends à lire  [:enrichisseurculturel:2]


qu'est ce que tu en sais ?
 
Ingé ça fait bien longtemps que ça ne veut plus dire grand chose, le premier quidam venu de n'importe quelle ESN est "ingé"

n°65990530
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 12:09:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Sur le wan / lan, ( et la je bosse que sur le wan ) détrompe toi.


Tu veux dire que t'es expert sur le sujet ? :o
 

TheCleaner a écrit :


 
Ca fait bien longtemps que le titre d'ingénieur est totalement galvaudé


 
C'est pas faux, la preuve on le donne à n'importe qui alors que c'est censé être un titre protégé

n°65990545
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 12:11:00  profilanswer
 

J ai pas à être expert, mais à savoir vulgariser,  expliquer et lier un besoin client à une techno, puis à une offre ( ou la construire si ça existe pas )
 
 

Lothiek a écrit :


 
C'est pas faux, la preuve on le donne à n'importe qui alors que c'est censé être un titre protégé


 
Peut être ça rassure un peu plus les banques quand je rempli la case profession :o


Message édité par btbw03 le 25-05-2022 à 12:11:50
n°65990551
TheCleaner
Posté le 25-05-2022 à 12:11:29  profilanswer
 

Ce btb bashing encore, ca suinte la rage de partout  :lol:

n°65990569
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 12:13:16  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

Ce btb bashing encore, ca suinte la rage de partout  :lol:


 
Bof tant mieux pour lui, mais faut pas qu'il pleurniche sur la "maigre" IP qu'il touche alors qu'il a 0 VA dans son job

n°65990580
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-05-2022 à 12:14:49  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


C'est pas faux, la preuve on le donne à n'importe qui alors que c'est censé être un titre protégé


 
C'est faux ca par contre. Il n'aura un titre "inge" que dans sa boite et sans aucune valeur.  Sur le marche Francais, il est et restera un technicien assimile Cadre. C'est juste une popularisation du "engineer" Anglo-saxon qui designe un metier technique et en aucun cas un diplome (qui serait equivalent a un MoE/MoS pour le titre d'Ingenieur).


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65990586
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 12:15:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est faux ca par contre. Il n'aura un titre "inge" que dans sa boite et sans aucune valeur.).


 
Ouais trop chiant un parcours VAE pour faire un bac +5, flemme :o

n°65990589
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 12:16:05  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

C'est faux ca par contre. Il n'aura un titre "inge" que dans sa boite et sans aucune valeur.  Sur le marche Francais, il est et restera un technicien assimile Cadre. C'est juste une popularisation du "engineer" Anglo-saxon qui designe un metier technique et en aucun cas un diplome (qui serait equivalent a un MoE/MoS pour le titre d'Ingenieur).

 

Parce que tu crois que toutes les personnes avec le titre "ingénieur" sur leur fiche de paie ne le reprennent pas partout quand on leur demande leur profession ? :D

 
btbw03 a écrit :

 

Ouais trop chiant un parcours VAE pour faire un bac +5, flemme :o

 


Ca ne marcherait pas surtout, tu n'as pas du tout les compétences techniques pour obtenir un titre d'ingé en VAE

Message cité 3 fois
Message édité par Lothiek le 25-05-2022 à 12:16:30
n°65990607
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-05-2022 à 12:18:10  profilanswer
 

Legit :
 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] a07aee.jpg
 
 [:clooney18]  
 

Lothiek a écrit :


Ca ne marcherait pas surtout, tu n'as pas du tout les compétences techniques pour obtenir un titre d'ingé en VAE


 
Bof y a rien qui a l air inaccessible

n°65990621
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 25-05-2022 à 12:19:55  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


Parce que tu crois que toutes les personnes avec le titre "ingénieur" sur leur fiche de paie ne le reprennent pas partout quand on leur demande leur profession ? :D


 
Tu peux le reprendre, sauf que si tu regardes le CV et que dans la section diplôme, y'a Bachelor/Licence ou autre, tu sais que c'est un titre administratif propre a une boite donnée et non le diplômant.
 


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65990643
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 12:23:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Legit :
 
https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] a07aee.jpg
 
 [:clooney18]
 
Bof y a rien qui a l air inaccessible


 
Il faut mettre en face de chaque UE ce que tu as fait de manière significative pour pouvoir obtenir l'équivalence hein :D
 

gregouf a écrit :


 
Tu peux le reprendre, sauf que si tu regardes le CV et que dans la section diplôme, y'a Bachelor/Licence ou autre, tu sais que c'est un titre administratif propre a une boite donnée et non le diplômant.
 


 
Il faut donc fouiller ;)
 

n°65990650
TheCleaner
Posté le 25-05-2022 à 12:25:00  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Bof tant mieux pour lui, mais faut pas qu'il pleurniche sur la "maigre" IP qu'il touche alors qu'il a 0 VA dans son job


 
Ba t'es dans le jugement, t'en a aucune idée

n°65990770
Lothiek
Posté le 25-05-2022 à 12:43:42  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ba t'es dans le jugement, t'en a aucune idée


 
Il le dit lui-même, qu'il a passé ses journées à jouer en remote [:cosmoschtroumpf]

n°65990843
TheCleaner
Posté le 25-05-2022 à 12:56:02  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
Il le dit lui-même, qu'il a passé ses journées à jouer en remote [:cosmoschtroumpf]


 
Ca veut rien dire, nombreux sont ici les gens qui postent et glandent toute la journée, j'imagine que pas mal d'entre nous estime tout de même apporter une certaine VA.

mood
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