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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65616161
r06
Posté le 05-04-2022 à 11:45:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
 :whistle:

mood
Publicité
Posté le 05-04-2022 à 11:45:55  profilanswer
 

n°65616165
Maiar
Posté le 05-04-2022 à 11:46:05  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Les parisiens sont riches
Les parisiens veulent des RS en province car ils se sentent trop à l'étroit dans leur clapier
Les parisiens font monter les prix en province pour leurs plaisirs personnels au détriment des vrais locaux qui méritent d'habiter au bord de la mer car ils ont toujours vécu ici
 
T'habites à Paris depuis X années, tu es donc parisienne, tu portes donc tous les maux du monde :o


 
 
Ah oui, merci pour l'explication :D  
J'avais pas tilté, déjà que je ne suis même pas proprio d'une résidence principale, je n'avais pas pensé aux RS  [:baguerra2007:5]

n°65616166
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 11:46:10  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :


 
 [:jean-michel platini:4]  
 
Pourquoi pensais tu que je consommes une telle quantité sans en avoir besoin ? :o


 
Comme bcp de débutants en muscu dès que tu parles un peu avec eux :o

n°65616170
Braindead
Posté le 05-04-2022 à 11:46:23  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
On verra jamais l attaque des gueux sur les châteaux forts, dommage :(


 
mec, tu cherches une maison à 400/500 k€, il serait temps de comprendre qui sont tes alliés.
Certainement pas les gueux...


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65616174
Braindead
Posté le 05-04-2022 à 11:46:40  profilanswer
 


 
 :D


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65616187
r06
Posté le 05-04-2022 à 11:47:47  profilanswer
 

Bon sinon je dois dire que j'ai acheté du nocciolata pour un brunch avec des hfriens le we dernier:
https://www.rigonidiasiago.fr/nocciolata/nocciolata/
Et il est effectivement très bon, je l'ai trouvé au milieu des 12 références de mon monoprix de bousie...:o

n°65616202
ironpanda
Posté le 05-04-2022 à 11:49:08  profilanswer
 

On t'a dit que ça se passait sous le manteau dans les cercles parisiens [:lookoom:3]

n°65616210
boisse
Well...fuck
Posté le 05-04-2022 à 11:49:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Bientôt ils te mépriseront toi, pas seulement tes choix. C'est très transitif chez beaucoup de gens, dès lors que leurs choix dont ils sont forcés de se convaincre qu'ils furent les bons pour ne pas sombre en depression furent un tantinet contraints par la réalité économique de leurs situations.
 
Dans la societé néoféodale d'aujourd'hui, tu representes celle qui a pu rester vivre du bon côté des remparts du bourg, d'autres ont tenté et ont du se replier, d'autres encore n'ont jamais tentés et il est donc plutôt logique qu'ils soient en incompréhension totale ou en rejet de ce que tu representes.


 
Ce passage renvoie a une certaine réalité.  
Helas ton attitude renvoie également a la réalité du mépris de classe non voilé, et qui il faut le dire s'exacerbe de plus en plus dans les "élites".
 
Je trouve que c'est un très mauvais signe pour la cohésion déja fragile de notre société.
 

n°65616217
Maiar
Posté le 05-04-2022 à 11:50:10  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Et du coup, vous gagnez combien toutes les 2 :o (c'est pour tenir mes fiches).  


J'attends d'avoir signé pour donner mon futur salaire et éventuellement l'ancien.

n°65616218
Xeonlolz
Posté le 05-04-2022 à 11:50:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Comme bcp de débutants en muscu dès que tu parles un peu avec eux :o

 

Je suis très loin d'être un débutant en muscu :o

 

D'ailleurs je crois ne t'avoir jamais vu sur le topic muscu aussi :o

Message cité 1 fois
Message édité par Xeonlolz le 05-04-2022 à 11:50:42
mood
Publicité
Posté le 05-04-2022 à 11:50:13  profilanswer
 

n°65616219
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 11:50:16  profilanswer
 

Bon ben même chez les grands comptes, c est vraiment à la cool dans la cogip, je me demande si c est pas encore plus à la cool qu avant :o
 
Franchement je ldis que des fois, tu as deux ou trois métiers différents qui pourraient être fusionnés


Message édité par btbw03 le 05-04-2022 à 11:50:56
n°65616223
r06
Posté le 05-04-2022 à 11:50:27  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

On t'a dit que ça se passait sous le manteau dans les cercles parisiens [:lookoom:3]


 
 
Surement ma gouvernante qui me l'a prépositionné dans le monop pour que je bénéficie d'une expérience de courses naturelle.... [:patricksmiley:1]

n°65616239
Braindead
Posté le 05-04-2022 à 11:51:59  profilanswer
 

r06 a écrit :

 


Surement ma gouvernante qui me l'a prépositionné dans le monop pour que je bénéficie d'une expérience de courses naturelle.... [:patricksmiley:1]

 

Essaye d'acheter du.. Du... Fromage italien pour voir !
Gueux !


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65616244
Cavatines
Posté le 05-04-2022 à 11:52:17  profilanswer
 

Surtout que personnellement, je trouve pas que ce soit de mauvais choix de partir dans x région, de vouloir une maison ou des enfants.
 
Ce sont pas mes aspirations mais je suis une femme tolérante  [:cavatines:1]  
 
 

n°65616249
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 11:52:33  profilanswer
 

Le fromage italien ça s importe directement d Italie, bande de pouilleux !

n°65616259
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 11:53:14  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Surtout que personnellement
 
 


 
Frer theo est occupé à charbonner à la banque en ce moment ?

n°65616260
Maiar
Posté le 05-04-2022 à 11:53:20  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :


 
Je suis très loin d'être un débutant en muscu :o
 
D'ailleurs je crois ne t'avoir jamais vu sur le topic muscu aussi :o


ça ne veut rien dire.  
Mais à moins que je dise de la merde, btbw03 fait de la muscu depuis une dizaine d'années, non ?

Message cité 2 fois
Message édité par Maiar le 05-04-2022 à 11:53:43
n°65616274
Cavatines
Posté le 05-04-2022 à 11:54:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Frer theo est occupé à charbonner à la banque en ce moment ?


 
J'sais pas on se croise plus vraiment, maintenant que j'ai un travail :o

n°65616275
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 11:54:41  profilanswer
 

Maiar a écrit :


ça ne veut rien dire.  
Mais à moins que je dise de la merde, btbw03 fait de la muscu depuis une dizaine d'années, non ?


 
Je fais du maintiens depuis pas mal de temps à base de full body.  
 
A 2 séances max et le reste en cardio
 
Mais en ce moment je remets un coup de boost sur le cardio à base de 1 / 3.

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 05-04-2022 à 11:55:31
n°65616283
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2022 à 11:55:27  answer
 

orvalon a écrit :


 
Oui, j'explique à ma femme que c'est une mauvaise idée de parler de ses revenus au pays, et qu'il faut carrément mentir si ils sont trop insistant.
 
Autant avec des amis qui vivent dans la même ville, ils ont une idée des revenus selon le type de jobs (même si on essaye de pas trop les claironner), à dans la campagne où même un autre pays qui pourtant n'est pas le tiers monde, les gens ne comprennent pas, et il n'y a pas de raison de s'exposer. Rien que parce que on a acheté un malheureux appartement à 300k les gens pensent que c'est du luxe, soit que on s'est fait arnaqué, alors qu'ils sont dans les logement objectivement de meilleur qualité, mais hors de la ville.
 
D'ailleurs question du jour, à part sur HFR, avec qui vous partagez vos revenus ?


J'en parle assez ouvertement à mes pote, mon père et ma mère. Mes parents sont content pour moi, mes potes connaissent le marché, personne est choqué, c'est souvent moi qui gagne un peu plus cela dit, mais comme j'en parle en assumant sans honte et que ca me permet de bcp sortir sans trop regarder personne ne s'en est jamais plaint. Par contre lorsque j'ai commencé à travailler dans la finance, sans parler de chiffre je me suis déjà pris des petites remarques dans mon ancien club de sport ou il y avait bcp d'ouvriers. Je croyais que la passion du sport nous liait mais il y avait en réalité un peu de racisme social :o

n°65616284
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-04-2022 à 11:55:42  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Je fais du maintiens depuis pas mal de temps  
 
A 2 séances max et le reste en cardio


 
T'es pas censé être en formation pour ton nouveau job? Tu postes presque plus qu'en temps normal  :??:


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65616293
Xeonlolz
Posté le 05-04-2022 à 11:56:17  profilanswer
 

Maiar a écrit :


ça ne veut rien dire.  
Mais à moins que je dise de la merde, btbw03 fait de la muscu depuis une dizaine d'années, non ?


 
Oui et non.
 
On peut faire de la muscu depuis 2 ans et avoir un "bon niveau" comme depuis 10/20 et être tout juste correct. Ca dépend de pas mal de paramètres.
 
Mais un pratiquant qui décrit négativement la whey et les compléments ne doit pas avoir un niveau à son paroxysme :o

n°65616299
Maiar
Posté le 05-04-2022 à 11:56:30  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Je fais du maintiens depuis pas mal de temps à base de full body.  
 
A 2 séances max et le reste en cardio
 
Mais en ce moment je remets un coup de boost sur le cardio à base de 1 / 3.


C'est déjà très bien, amha :D

n°65616306
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 11:57:07  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
T'es pas censé être en formation pour ton nouveau job? Tu postes presque plus qu'en temps normal  :??:


 
Je suis tellement lassé de comment les choses se passent lentement que j en parlerais pas plus …
 
C est long, mais c est long …

n°65616308
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2022 à 11:57:17  answer
 

Cavatines a écrit :


 
J'sais pas on se croise plus vraiment, maintenant que j'ai un travail :o


triste

n°65616324
Braindead
Posté le 05-04-2022 à 11:58:56  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Je suis tellement lassé de comment les choses se passent lentement que j en parlerais pas plus …

 

C est long, mais c est long …

 

T'as une nouvelle patronne, c'est le moment de lui écrire pour qu'elle arrange ça.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65616334
Lothiek
Posté le 05-04-2022 à 11:59:53  profilanswer
 

r06 a écrit :

Bon sinon je dois dire que j'ai acheté du nocciolata pour un brunch avec des hfriens le we dernier:
https://www.rigonidiasiago.fr/nocciolata/nocciolata/
Et il est effectivement très bon, je l'ai trouvé au milieu des 12 références de mon monoprix de bousie...:o


 
Jardin bio, la pâte à tartiner est aussi bonne voire meilleure et ça coûte moins cher que le nocciolata

n°65616338
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 12:00:03  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
T'as une nouvelle patronne, c'est le moment de lui écrire pour qu'elle arrange ça.


 
Les gens flippent qu’elle fasse comme ailleurs : dégager les gens :D
 
Mais il faut, on est trop nombreux.
 
Jpp de certains process dinosaures …


Message édité par btbw03 le 05-04-2022 à 12:01:22
n°65616356
Maiar
Posté le 05-04-2022 à 12:01:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Je suis tellement lassé de comment les choses se passent lentement que j en parlerais pas plus …
 
C est long, mais c est long …


 
 
Il y a certaines boîtes qui suggèrent aux nouveaux (bon, tu viens d'un autre service, si j'ai bien suivi) de faire un "rapport d'étonnement" :o
Tu peux t'occuper à faire ça :D  
 
 
Je trouve ça important de faire des retours sur ce qui ne va pas en y mettant les formes. Je le fais, généralement, c'est bien perçu.

n°65616359
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 05-04-2022 à 12:02:05  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

Jardin bio, la pâte à tartiner est aussi bonne voire meilleure et ça coûte moins cher que le nocciolata

 

Sauf que le gout c'est subjectif, donc a partir de la, une affirmation de la sorte ne sert a rien
"Comprendre" mon cher Lothiek, "Comprendre". Le mot du jour  [:didierlachance:5]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 05-04-2022 à 12:02:50

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°65616364
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 05-04-2022 à 12:03:03  profilanswer
 

Maiar a écrit :


 
 
Il y a certaines boîtes qui suggèrent aux nouveaux (bon, tu viens d'un autre service, si j'ai bien suivi) de faire un "rapport d'étonnement" :o
Tu peux t'occuper à faire ça :D  
.


 
A voir je sais pas si ça serait bien pris :D
 
Oui j ai changé d entité.

n°65616389
Macnigore
Posté le 05-04-2022 à 12:06:06  profilanswer
 

Concernant le débat TGV voiture on regarde justement le coût pour un weekend en juin Paris/Lyon.

 

Voiture: Mappy m'indique 4h30 de trajet et grosso modo 90 euros d'essence + péage donc 180 euros au total (+9h de caisse au total sur le weekend).

 

VS 4 places TGV Paris/Lyon avec des horaires convenables: 2h de trajet: 230 euros de billets.

 

Donc trajet 2 fois plus rapide + pas de fatigue liée à la conduite pour un surcoût de 50 euros.

 

Le TGV me parait être un bon deal pour le coup.

 

+ une nuit dans un Airbnb sympa avec des copain grosso modo 200 euros (on prendrait 2/3 du coût du Airbnb vu que nos amis n'ont pas d'enfants).

 

El famoso 500 balles le weekend, on y arrive :D

 


Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 05-04-2022 à 12:08:02
n°65616399
Lothiek
Posté le 05-04-2022 à 12:07:30  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Sauf que le gout c'est subjectif, donc a partir de la, une affirmation de la sorte ne sert a rien
"Comprendre" mon cher Lothie, "Comprendre". Le mot du jour  [:didierlachance:5]


 
 [:heech]

n°65616406
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-04-2022 à 12:08:54  profilanswer
 


Sacré gaillard en vrai d’ailleurs :d


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65616408
manisque
Posté le 05-04-2022 à 12:09:15  profilanswer
 

Braindead a écrit :

ben si t'es parisienne, t'es une connasse de parisienne, vu que des parisiennes qui font le move vers ailleurs viennent voler les jolies maisons aux locaux.
De toute façon tu es parisien(ne) toute ta vie, moi ça fait 5 ans que je suis descendu, on dirait que je suis venu hier  :o  
bon en même temps je ne mémorise pas les noms de bourgades à la con aux alentours, ça m'aide pas  [:mr mala:1]


 
J'ai surtout l'impression que ça donne un côté prétentieux (voulu ou pas).


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°65616415
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-04-2022 à 12:09:51  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
oui mais t'es dans un salon ambulant donc t'es bien  [:clooney24]


Roulant :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°65616435
Braindead
Posté le 05-04-2022 à 12:12:56  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Concernant le débat TGV voiture on regarde justement le coût pour un weekend en juin Paris/Lyon.
 
Voiture: Mappy m'indique 4h30 de trajet et grosso modo 90 euros d'essence + péage donc 180 euros au total (+9h de caisse au total sur le weekend).
 
VS 4 places TGV Paris/Lyon avec des horaires convenables: 2h de trajet: 230 euros de billets.
 
Donc trajet 2 fois plus rapide + pas de fatigue liée à la conduite pour un surcoût de 50 euros.
 
Le TGV me parait être un bon deal pour le coup.  
 
+ une nuit dans un Airbnb sympa avec des copain grosso modo 200 euros (on prendrait 2/3 du coût du Airbnb vu que nos amis n'ont pas d'enfants).
 
El famoso 500 balles le weekend, on y arrive :D
 
 


 
 :jap:  
Et quand on dit que l'avion est vraiment pas cher : je viens de prendre 4 billets A/R Marseille/Fès pour une semaine début mai : 350 € ( et c'était seulement 216 € sans les bagages en soute pour ceux qui voyagent vraiment léger !!)


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°65616526
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-04-2022 à 12:24:41  profilanswer
 

r06 a écrit :

Bon sinon je dois dire que j'ai acheté du nocciolata pour un brunch avec des hfriens le we dernier:
https://www.rigonidiasiago.fr/nocciolata/nocciolata/
Et il est effectivement très bon, je l'ai trouvé au milieu des 12 références de mon monoprix de bousie...:o

 

Belle preuve d'une réussite à l'export qu'ils soient référencés partout en France :jap:
Je m'en suis repu pas plus tard qu'hier matin sur du pain de mie japonais motchi motchi https://www.carrepaindemie.com

 
boisse a écrit :

 

Ce passage renvoie a une certaine réalité.
Helas ton attitude renvoie également a la réalité du mépris de classe non voilé, et qui il faut le dire s'exacerbe de plus en plus dans les "élites".

 

Je trouve que c'est un très mauvais signe pour la cohésion déja fragile de notre société.

 


 

Tu as tout à fait raison quant à la cohésion très faible de notre societé. En revanche je ne pense pas avoir beaucoup de mépris en mois. Je suis incroyablement fluide et compatible avec des milieux très différents, encore aujourd'hui.

 

Là où je te rejoins c'est évidemment que dans une societé qui s'aligne avec le capitalisme libéral, le féodalisme revient à grand pas... et celui ci n'est pas compatible avec la démocratie. Logiquement, une démocratie appliquée à une societé féodale incite à un pouvoir extrême d'où l'election de personnages de type Trump ou bientôt Le Pen en France dont certains reveraient de ne PAS lacher le pouvoir à l'issu de leur mandat. Et une partie du peuple le demande d'ailleurs car une societé féodale fonctionne tout simplement mieux avec un chef charismatique au long cours qu'autre chose.

 

Bref, si l'on souhaite continuer avec la voie du capitalisme libéral, plusieurs choix :

 

Democratie censitaire
Democratie volée avec découpages de cantons de vote/fraudes electorales à l'américaine
Plus de démocratie et pouvoir tout puissant

 
Braindead a écrit :

 

:jap:
Et quand on dit que l'avion est vraiment pas cher : je viens de prendre 4 billets A/R Marseille/Fès pour une semaine début mai : 350 € ( et c'était seulement 216 € sans les bagages en soute pour ceux qui voyagent vraiment léger !!)

 

Cela me chagrine un peu car j'aime le train et l'aspect social qu'il represente dans une certaine mesure mais force est de constater que l'avion a beaucoup de sens : au lieu d'entretenir des km de voies chères et fragiles pour CHAQUE trajet que tu souhaites avoir, un réseau d'aéroport permet une modularité et une souplesse incroyable, sans entretien de la voie aérienne qui les lie. Vu les investissements massifs dans l'aéronautiques et faibles en comparaison dans la technologie des trains, il me semble inéluctable qu'à plus ou moins brève échéance l'avion supplante le train pour une grande partie des trajets.

 

Sauf à vouloir sponsoriser le train avec de l'argent public sans limite comme cela semble être le choix politique en France. Mais pragmatiquement, l'avion a de plus en plus de sens selon moi.
Ecologique c'est mauvais et heureusement que des perspectives d'hybridations hydrogène sont en ligne de mire.

Message cité 4 fois
Message édité par LooKooM le 05-04-2022 à 12:27:02
n°65616551
ironpanda
Posté le 05-04-2022 à 12:28:20  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Concernant le débat TGV voiture on regarde justement le coût pour un weekend en juin Paris/Lyon.
 
Voiture: Mappy m'indique 4h30 de trajet et grosso modo 90 euros d'essence + péage donc 180 euros au total (+9h de caisse au total sur le weekend).
 
VS 4 places TGV Paris/Lyon avec des horaires convenables: 2h de trajet: 230 euros de billets.
 
Donc trajet 2 fois plus rapide + pas de fatigue liée à la conduite pour un surcoût de 50 euros.
 
Le TGV me parait être un bon deal pour le coup.  
 
+ une nuit dans un Airbnb sympa avec des copain grosso modo 200 euros (on prendrait 2/3 du coût du Airbnb vu que nos amis n'ont pas d'enfants).
 
El famoso 500 balles le weekend, on y arrive :D
 
 


C'est pas bcp 500 balles le we

n°65616562
Maiar
Posté le 05-04-2022 à 12:29:42  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


C'est pas bcp 500 balles le we


J'ai raté le débat parce que pour moi non plus, c'est pas énorme.  
Après je ne pars pas tout le temps en WE alors quand ça arrive, on ne calcule pas trop :D

n°65616579
ironpanda
Posté le 05-04-2022 à 12:32:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Belle preuve d'une réussite à l'export qu'ils soient référencés partout en France :jap:
Je m'en suis repu pas plus tard qu'hier matin sur du pain de mie japonais motchi motchi https://www.carrepaindemie.com

 


 
LooKooM a écrit :

 

Democratie censitaire
Democratie volée avec découpages de cantons de vote/fraudes electorales à l'américaine
Plus de démocratie et pouvoir tout puissant

 


 
LooKooM a écrit :

 

Cela me chagrine un peu car j'aime le train et l'aspect social qu'il represente dans une certaine mesure mais force est de constater que l'avion a beaucoup de sens : au lieu d'entretenir des km de voies chères et fragiles pour CHAQUE trajet que tu souhaites avoir, un réseau d'aéroport permet une modularité et une souplesse incroyable, sans entretien de la voie aérienne qui les lie. Vu les investissements massifs dans l'aéronautiques et faibles en comparaison dans la technologie des trains, il me semble inéluctable qu'à plus ou moins brève échéance l'avion supplante le train pour une grande partie des trajets.

 

Sauf à vouloir sponsoriser le train avec de l'argent public sans limite comme cela semble être le choix politique en France. Mais pragmatiquement, l'avion a de plus en plus de sens selon moi.
Ecologique c'est mauvais et heureusement que des perspectives d'hybridations hydrogène sont en ligne de mire.

 

Ça a l'air bon ce pain de mie là

 

Sinon en France on n'est pas en reste pour ce qui est du découpage électoral qui favorise la majorité qui le vote hein :o ça s'est beaucoup fait dans les années 80-90

 

Et sur le train / avion, on sponsorise aussi Air France depuis des années, et le réseau de train est quelque chose qu'il me semble difficile de rentabiliser avec de l'argent privé, sauf à vouloir revenir vers le train au UK dans les années 80


Message édité par ironpanda le 05-04-2022 à 12:34:57
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