Reprise du message précédent :

https://www.lesechos.fr/1997/09/fra [...] nir-820363
J'ai trouvé ça effectivement plus de 2frcs la min en national c'est pas donné du tout si tu consommes un peu.

 
Encore une fois, je peux entendre que ma compréhension du monde actuelle est orientée et non conforme, mais sur les souvenirs d un tarif à une date donnée vous m avez très rarement (voire jamais en fait ) donne tort.
 
Gamin, les catalogues de toute sorte (la redoute, puis surcouf ensuite ) étaient une lecture très commune….
 
Et j’ai pour le coup une excellente mémoire, très supérieure à la moyenne des gens.

 
Progrès technique provenant de la concurrence accrue.
 
Sans concurrence, tu aurais encore un Minitel et une facturation à la minute avec une belle rente pour France telecom qui continuerait à enrichir bbtw !
 
Pourrait on rendre le compte à dante sil vous plait ?

Une bonne mémoire et une très mauvaise analyse.

 
Sans concurrence dans les télécommunications on paierait probablement internet plus cher je te l accorde, mais la France serait intégralement fibree depuis 20 ans  

Le soucis aujourd’hui c est le logement, tu n avais pas à l époque des gens qui dépensait 20% de leur salaire pour aller au taff
 
Mais bon faut laisser le marché immo comme il est, il fonctionne très bien pour … quelques % de la pop …

 
Je ne fais pas dans la conjecture idéologique.

C'est qui vous? J'ai été le premier a dire que les communications nationales coûtaient chères.

Et donc on en faisant peu. Ça ne pesait pas sur le budget.

 
Et la France serait la 3eme puissance mondiale, tu ne travaillerais pas au lux et payerait tes impôts ici.

Bah les gens scient la branche sur laquelle ils sont assis en voulant du bas prix depuis 30 ans …

 
Non.
 
Effectivement, le coût minute était élevé, mais les gens ne s'appelaient pas 5 fois par jour pour dire "t'es ou ?". Les télécom étaient un poste de dépense ultra marginal car les gens faisaient attention.

Le prix Cahuzac

 
Surtout à partir de l'adolescence pour ma part  

La France a déjà été 3ème au moins une fois après la troisième guerre ?

Arrête de dire ca, tu ne comprends rien a la technologie fibre. Essaie de comprendre les couts de deploiments, le cout d'un SFP, quelle est la difference entre du xPON et du CWDM, commutateur optique passid/regeneratif, qu'est ce qui est deployé en WAN/MAN, qu'est ce que le FTTx...

Tu déblatères des âneries en permanence.

 
Non, et aucune idée. Il faudrait en tout cas que je sois déjà « au max » sur les hôtels / activités à faire en voyage, je trouve ça absurde de faire +5k€ sur un billet pour 8-10h d’avion et ensuite de faire des hôtels normaux ou de pas faire certaines activités parce que c’est trop cher.  
Peut être à 100k€ Mensuel j’y penserai ou alors à mes revenus actuels mais dans longtemps, quand le patrimoine suivra derrière.

 
Oui, business à partir du moment où il y a au moins 8h d’avion. Ça permet de dormir pendant le vol et les formalités sont plus réduites.
 
Je l’ai fait à partir du moment où on a dépassé les 10 K€ nets par mois je pense.
Pour aller dans le sens d’Etoile, le reste du séjour doit être à l’avenant.

 
C’est faux. Ce sont les files d’attentes des formalités qui sont réduites car tu as des passages prioritaires en business dans la plupart des aéroports, compagnies.  
A noter qu’aux US, des prestataires te proposent ce genre d’options payantes même si tu as un billet éco.

 
Pour moi ya d autres criteres que le niveau de salaire, plus importants.
 
- Prix de la business vs eco (si c est 2000 AR business vs 1000 eco c est plus justifiable que 5000 vs 600), a mettre en relation avec service business de la compagnie. En se debrouillant on peut aussi accumuler pas mal de miles meme sans voyager pr le business regulierement et ca devient plus justifiable de payer en miles ou mix miles/Euro, genre AR business a 180k miles plus 300e pr aller au Japon ca se trouve.
- Horaires du vol (si c est de nuit business plus interessante que pour 12h de 11h a 23h par exemple). Evidemment ca c est valable pr moi qui ne peut pas dormir assis/en eco d'avion, mais pour ceux qui s endorment des que l avion decolle, ca serait plutot le contraire.
- Temps de vacances / facilite de se remettre du jet lag (si c est 1 semaine intense business fait plus de sens que pour 2 mois de backpacking)
- Si on y va tout seul, plus justifiable de prendre business. 1 seul a payer. Alors qu'a deux, c 2x plus cher et l eco sera plus confortable anyway (on elimine le risque d etre a cote de qqun qu on connait pas et qui prend trop de place). En famille, problematique differente j imagine.
- Nombre de vols et de vacances dans l annee : si on travaille bcp et qu on fait qu une seule grosse vacances long courrier dans l annee, c est plus justifiable que si on a bcp plus de temps de vacances, etc
 
Sur le niveau de salaire, pour moi c est plus une fonction du niveau d argent disponible pour loisirs chaque mois apres deduction des couts fixes.

Tu le dirais où tu trouves de la busin’ess à 2k avec l éco a 1k

Par contre ce que je trouve vraiment confort, c’est l’accès aux salons. On en profite en ce moment car mon conjoint a eu 1an de statut Gold chez AF, bah ça change les escales.

Et a 2 sur un long courrier a priori tu as des voisins (au moins un).

Personnellement j'ai jamais trouvé ça très utile ça reste du temps perdu, dans de meilleures conditions mais perdu quand même.

 
   
 
Dans tous les vols business que j’ai pris il n’y avait que 2 sièges, donc pas de voisins si tu voles à 2.

Et si tu lis la discussion tu verras que fulcani parlait du cas en éco.

 
R06 parle en eco par rapport au point que jai fait je pense.
Si tu prends les sieges window et aisle vers le fond et que c est pas un vol tres rempli, ya qd meme pas mal de chance d avoir une rangee de 3 pour 2    
 
Pour btbw, ya 4 ans j avais trouve un AR Paris BKK periode nouvel an donc le pic a 1.6k avec thai airways. Affaire exceptionnelle car le service business de la thai est (etait ?) tres bien (c etait un A380 en plus). La j avais pas hesite, et ca en valait clairement la peine.
 
Pour moi : la majorite de la plus value business c est le siege lit sur les long courriers. Ca c est impossible a repliquer sans voyager en business. Tout le reste on peut soit repliquer l experience en payant moins cher (acces lounge ac amex platinum, etc) soit c est sympa mais anecdotique vs prix paye.

Non, c’est beaucoup trop cher. Comme le dit etoile, je ne pourrai passer en business que quand le reste du voyage sera no limit, avec palaces et activités sans contraintes. Mettre plusieurs k€ pour être mieux installé pendant quelques heures, je trouve ça délirant.
 
Ensuite, ça dépendra aussi du rythme de voyage. Si je ne fais qu’un gros vol par an c’est complément différent de si on part tous les mois. Et en famille, le revenu nécessaire sera encore bien plus grand.
 
Dans tous les cas, j’en suis très loin. J’envisage tout juste la premium eco, avec 15k supernet à deux.
 
Éventuellement, si je prenais vraiment souvent l’avion, je pourrais payer des trucs annexes (genre Amex platinum, abonnements) pour tenter d’avoir un statut supérieur et accéder aux lounges / files rapides.

je connais personne qui voyage en business pour le perso en payant plein pot soi-même, les gens utilisent en général les miles (ou autre programme de fidélité) amassés lors de leurs voyages professionnels

Moi ça ne me pose pas de problème de voyager en famille en business, et je n’ai aucun Miles pro.

 
Oui

on parle des gens normaux, pas des riches héritiers

 
Non.
 
Le rhd57 ça date de 2006.
 
Tu lies ça aux infra câble, et tu as du très haut débit dans toute la Moselle en 2005

 
Bravo, applaudissons Sadlig    
Vraiment bravo    
Mais alors bravo, bravo  

 
Tu ne sais pas de quoi tu parles... J'ai lu la docu RHD57 qui date de 2015, on parle DSL/Coax donc déjà c'est pas le bon medium, FTTH pour 2020. Faudrait lire au moins les trucs dont tu parles, et il y a 20 ans c'était en 2000  

 
Ma mère ne jure que par ça, mais sans escale avant le départ, limite ils arrivent en avance pour profiter du salon, j'ai jamais compris le concept  
En escale si t'as des coins sieste ou douche genre ça peut être un gros plus en effet.

J'ai une fois été upgradé en classe business au check-in, le salon c'était mon truc préféré (le pillage du buffet, c'est ma spécialité  ).
Je serais prêt à payer un peu plus juste pour y avoir accès.

 
Évidemment que c’est du temps perdu, mais bon en général t’as pas trop le choix.  
Au retour du Mexique on avait prévu une escale un peu longue parce que peur du retard au depart, ça a rendu l’attente plus confortable (mais oui évidemment que si on avait pu prendre un vol avant on l’aurait pris).

 
Les configurations sont incroyablement différentes d'une famille à l'autre.
 
Dans notre cas je voyage en business ou première pour le boulot donc j'accumule beaucoup de miles. Nos enfants sont en bas âge donc on privilegie les destinations sans décalage horaire.
 
Évidemment que pour nous voyager en business est donc très facile, on paye eco et on upgrade en business via miles. Avec enfants en bas âge même la business sur vol court à de la valeur pour avoir le siège vide entre nous deux
 
Étant donné les statuts que j'ai via mes vols pro je suis aux derniers ou avant derniers crans sur toutes les principales compagnies, on a accès aux salons et aux files prioritaires en toute circonstances.
 
Bref tout ça est sans dépenser davantage donc la question du revenu est caduque.
 
Si je devais dépenser chaque ticket business clairement nous n'aurions pas les moyens. On le ferait de temps en temps car avec enfants c'est un vrai gain.
 
En tant que jeune couple sans enfant on l'avait fait une fois pour vol vers les Seychelles histoire d'avoir une belle expérience de bout en bout. C'est tout.

Non-investissement résultant de décisions politiques surtout (arenh et dividendes)