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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°65376335
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 09:39:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kaboom85 a écrit :


 
alors en france, y a très peu de personnes à 15t hein
on est à 9t de moyenne avant les confinements :  
https://www.statistiques.developpem [...] -1995-2020
 
donc non le problème est général, et pour régler un probleme général, on demande pas à chacun de faire sa part, on l'impose en passant par des intermediaires moins nombreux, c'est à dire les entreprises


Tu veux taper sur quelle entreprise au juste pour que les gens arrêtent de prendre la mazoutière pour tout et rien, et de chauffer 200m2 ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 07-03-2022 à 09:39:20  profilanswer
 

n°65376356
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-03-2022 à 09:41:40  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


On voit rarement des liens soulignant d'autres thèses donc il me semble sain de rappeler qu'il s'agit de contenu idéologique et donc à prendre avec le recul nécessaire.

 

le geic et toutes les analyses scientifiques sont idéologiques ? ah ouais, quand même :D

 
Theomede a écrit :


Tu veux taper sur quelle entreprise au juste pour que les gens arrêtent de prendre la mazoutière

 

Changer 60 ans d'organisation du territoire

 

oui, je sais, c'est impossible au vu du challenge à venir :o

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 07-03-2022 à 09:42:33
n°65376368
r06
Posté le 07-03-2022 à 09:42:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu veux taper sur quelle entreprise au juste pour que les gens arrêtent de prendre la mazoutière pour tout et rien, et de chauffer 200m2 ?


 
En l’occurrence on tape fort sur les fabricants de mazoutières, pour qu'ils fabriquent des voitures électriques...:o

n°65376374
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 09:43:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Changer 60 ans d'organisation du territoire
 
oui, je sais, c'est impossible au vu du challenge à venir :o


Sauf à vouloir un état autoritaire, comment tu empêches les gens d'aller acheter un pavillon middle of nowhere ?
 
Genre ton cas, qui représente très bien le problème.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65376382
kaboom85
Posté le 07-03-2022 à 09:44:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu veux taper sur quelle entreprise au juste pour que les gens arrêtent de prendre la mazoutière pour tout et rien, et de chauffer 200m2 ?


 
celles qui produisent les biens manufacturés principalement. ça reduira les autres emissions.
encore une fois, le jour où il ne restera quasi que des emissions "ménages" débiles, on pourra sévir. Mais avant c'est impossible en fait
 

Theomede a écrit :


Sauf à vouloir un état autoritaire, comment tu empêches les gens d'aller acheter un pavillon middle of nowhere ?
 
Genre ton cas, qui représente très bien le problème.


 
tu rajoutes des contraintes aussi :o
 
franchement si on peut enfermer les gens chez eux sans soucis, je prends acte et j'en profite :o


Message édité par kaboom85 le 07-03-2022 à 09:45:25

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°65376393
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-03-2022 à 09:45:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Sauf à vouloir un état autoritaire, comment tu empêches les gens d'aller acheter un pavillon middle of nowhere ?

 

Genre ton cas, qui représente très bien le problème.

 

Encore une fois faut revoir la définition du middle of nowhere.

 

Quand tu t'éloignes à 5/10 min d'une gare où y'a un train toutes les 30 min pour ton taff et toutes les heures en journée, ça va. Y'a une grande partie de la France qui n'a accès à aucun TEC ou genre 2 trains/bus par jour.

 

Je te rappel qu'actuellement je suis à 3min en trot de cette gare, c'est pas vraiment middle of nowhere.

 

je suis un "privilégié" pour quelqu'un qui vit hors d'une grande ville, je trouve, surtout avec 3 jours de TT.

 


Ah tiens, le gaz a pris 60% depuis ce matin :D

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 07-03-2022 à 09:47:54
n°65376413
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 09:47:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Encore une fois faut revoir la définition du middle of nowhere.  
 
Quand tu t'éloignes à 5/10 min d'une gare où y'a un train toutes les 30 min pour ton taff et toutes les heures en journée, ça va. Y'a une grande partie de la France qui n'a accès à aucun TEC ou genre 2 trains/bus par jour.  
 
Je te rappel qu'actuellement je suis à 3min en trot de cette gare, c'est pas vraiment middle of nowhere.


Non. Tu vis dans la seconde agglo de France, avoir une maison + des mazoutières, c'est une aberration énergétique.  
 
Le péri urbain, c'est le cancer de la France.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65376414
wintrow
Posté le 07-03-2022 à 09:47:48  profilanswer
 

Les voitures électriques sont intéressantes uniquement parce les prix de marché de l’électricité ne sont pas répercutés sur les particuliers et que les taxes sont plus faibles que sur le mazout.
 
Aujourd’hui on est autour de 400 euros le MWh (https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche). Si on rajoute 100% de taxes comme sur l'essence ça nous amène à 800€ MWh.
 
Une voiture qui consomme 20 kWh/100km devrait couter 16 euros / 100km aujourd'hui , soit autant qu'une voiture qui consomme 8L/100km à 2€/L.
 

n°65376427
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-03-2022 à 09:49:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. Tu vis dans la seconde agglo de France, avoir une maison + des mazoutières, c'est une aberration énergétique.  
 
Le péri urbain, c'est le cancer de la France.


 
pas le péri urbain desservi par les TEC.

n°65376446
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 09:50:33  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


pas le péri urbain desservi par les TEC.


Si, clairement.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 07-03-2022 à 09:50:33  profilanswer
 

n°65376456
r06
Posté le 07-03-2022 à 09:51:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. Tu vis dans la seconde agglo de France, avoir une maison + des mazoutières, c'est une aberration énergétique.  
 
Le péri urbain, c'est le cancer de la France.


 
En fait c'est pas le cas:
https://www.grandlyon.com/metropole/59-communes.html
 :D  
Il vit à la campagne et il nous vend le fait d eprendre le train alors que ça compagne a l'air de faire plus de 20km de voiture par jour  :(

n°65376458
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-03-2022 à 09:51:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non mais y'a quelques bios bobos dans ce cas, mais ça va pas plus loin.
 
Après oui, ils ont un temps de parole démesuré dans les médias, qui sont à peu près tous à l'ultra gauche. Mais osef, regarde ce qu'ils pèsent réellement dans les sondages :d


 

kaboom85 a écrit :


 
encore une fois celui qui a parlé de décroissance, c'est toi  [:spamafote]


 
Evidemment, il faut être aveugle pour penser que ce n'est pas l'objectif du test non ?
 
Je l'ai fait et concrètement pour réduire son empreinte carbone il faut :
 
1/ Peu voyager
2/ Peu consommer
 
C'est PRECISEMENT la décroissance qui est pronée dans la section "Agir" du site aussi.
 
Par ailleurs ici, les gens sont fiers d'arborer des chiffres faibles : c'est perçu comme "cool" de peu voyager, d'avoir peu d'équipements electroménager chez soi et de peu acheter de choses ?
 
Bref, Théomede explique qu'il s'agit d'une minorité de gens très visibles dans les médias, preuve en est qu'ils ont une influence énorme sur vos états d'esprit.
 

btbw03 a écrit :


 
le geic et toutes les analyses scientifiques sont idéologiques ? ah ouais, quand même :D  
 


 
Le GIEC produit des données scientifiques, parfois de qualité plus ou moins fortes mais il a le mérite d'exister, c'est top :jap:
 
Simplement la réponse à donner à ce rapport est drastiquement différente selon les lieux. C'est avant tout pour orienter des capitaux vers les recherche energetique et les nouveaux procédés de production dans certains endroits. C'est pour faire culpabiliser les pauvres et les petits bourgeois en France :D
 

n°65376492
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 09:54:33  profilanswer
 

On sent une pointe de culpabilité chez Monsieur Koom de griller des hectolitres de mazout toutes les semaines :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65376506
kaboom85
Posté le 07-03-2022 à 09:55:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Evidemment, il faut être aveugle pour penser que ce n'est pas l'objectif du test non ?
 
Je l'ai fait et concrètement pour réduire son empreinte carbone il faut :
 
1/ Peu voyager
2/ Peu consommer
 
C'est PRECISEMENT la décroissance qui est pronée dans la section "Agir" du site aussi.
 
Par ailleurs ici, les gens sont fiers d'arborer des chiffres faibles : c'est perçu comme "cool" de peu voyager, d'avoir peu d'équipements electroménager chez soi et de peu acheter de choses ?
 
Bref, Théomede explique qu'il s'agit d'une minorité de gens très visibles dans les médias, preuve en est qu'ils ont une influence énorme sur vos états d'esprit.
 


 
marrant car perso pour diminuer le plus mon empreinte, il faudrait que je consomme différent  [:spamafote]  
moins de viande et plus de legumes, ça veut pas dire moins au total  [:spamafote]  
pareil tu peux voyager différemment, eviter l'avion ou la bagnole et prendre le train  [:spamafote]  
les economies réalisées en bouffe partiraient en transport du coup :D
 
bref tu cries avant d'avoir mal


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°65376514
r06
Posté le 07-03-2022 à 09:56:05  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Evidemment, il faut être aveugle pour penser que ce n'est pas l'objectif du test non ?
 
Je l'ai fait et concrètement pour réduire son empreinte carbone il faut :
 
1/ Peu voyager
2/ Peu consommer
 
C'est PRECISEMENT la décroissance qui est pronée dans la section "Agir" du site aussi.
 
Par ailleurs ici, les gens sont fiers d'arborer des chiffres faibles : c'est perçu comme "cool" de peu voyager, d'avoir peu d'équipements electroménager chez soi et de peu acheter de choses ?
 
Bref, Théomede explique qu'il s'agit d'une minorité de gens très visibles dans les médias, preuve en est qu'ils ont une influence énorme sur vos états d'esprit.
 


 
Pas qu'ici et c'est totalement dans la mouvance de privilégier les expériences à la possession d'objets manufacturés.

n°65376534
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 09:58:13  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pas qu'ici et c'est totalement dans la mouvance de privilégier les expériences à la possession d'objets manufacturés.


Sauf chez btb


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65376549
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-03-2022 à 09:59:42  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Sauf chez btb

 

les randos en montagne me suffisent  [:clooney18]

 

et on a de quoi faire en France pour un bout de temps.

 

Faut que je fasse les big five quand même dans leur milieu naturel, histoire de les prendre en photos là bas, avant qu'ils disparaissent

  


LooKooM a écrit :

 

Simplement la réponse à donner à ce rapport est drastiquement différente selon les lieux. C'est avant tout pour orienter des capitaux vers les recherche energetique et les nouveaux procédés de production dans certains endroits. C'est pour faire culpabiliser les pauvres et les petits bourgeois en France :D

 


 

c'est proportion à tout ramener au capital est quand même assez ahurissante, je pense que si un scientifique qui participe à ce rapport te lisait il en cracherait son café du lundi matin :D


Message édité par btbw03 le 07-03-2022 à 10:01:44
n°65376555
gimly the ​knight
Posté le 07-03-2022 à 10:00:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben il a raison. Arrêtez de surchauffer votre énorme baraque, et de prendre la mazoutière toute les 5 minutes.
 
Ou alors faites pas chier sur le prix.


 
On est aussi allé rouler ce week end à moto avec mon épouse.  
 
20+ € le plein de SP98 sur ma moto, je sais pas si tu te rends compte, ca fait quasiment 1€ tous les 10Km  [:somberlain2019]

n°65376585
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 10:02:20  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
On est aussi allé rouler ce week end à moto avec mon épouse.  
 
20+ € le plein de SP98 sur ma moto, je sais pas si tu te rends compte, ca fait quasiment 1€ tous les 10Km  [:somberlain2019]


C'est pas très cher 1€ pour faire 10km je trouve


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65376600
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-03-2022 à 10:03:39  profilanswer
 

c'est aussi peu cher que ça la moto ?  
 
j'ai déjà en tête Dante, en chemise / cravate / casque de moto, filant à tout allure avec un bricolage pour faire tenir les 3 gosses à l'arrière de la moto, ayant choisi de renouveller pour la 4eme fois la chambre de Matiméa plutôt que de privilégier le confort de sa famille.

n°65376608
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 07-03-2022 à 10:04:08  profilanswer
 

Quand je vois qu'en Grèce l'essence est à 1.90€ sur le continent et 2€+ sur les iles, et qu'il n'y a aucun mec sur les ronds points...
 

n°65376613
philibear
Orbital Bacon
Posté le 07-03-2022 à 10:04:30  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

On est aussi allé rouler ce week end à moto avec mon épouse.

 

20+ € le plein de SP98 sur ma moto, je sais pas si tu te rends compte, ca fait quasiment 1€ tous les 10Km  [:somberlain2019]


Oui mais c'est privilégier les expériences, c'est mieux :o


Message édité par philibear le 07-03-2022 à 10:04:48

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°65376618
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-03-2022 à 10:04:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :

On sent une pointe de culpabilité chez Monsieur Koom de griller des hectolitres de mazout toutes les semaines :d


 

kaboom85 a écrit :


 
marrant car perso pour diminuer le plus mon empreinte, il faudrait que je consomme différent  [:spamafote]  
moins de viande et plus de legumes, ça veut pas dire moins au total  [:spamafote]  
pareil tu peux voyager différemment, eviter l'avion ou la bagnole et prendre le train  [:spamafote]  
les economies réalisées en bouffe partiraient en transport du coup :D
 
bref tu cries avant d'avoir mal


 
 
 

r06 a écrit :


 
Pas qu'ici et c'est totalement dans la mouvance de privilégier les expériences à la possession d'objets manufacturés.


 
Ah mais je privilégie les experiences aussi, il s'agit de consommation également tu noteras.
Typiquement je prenais l'avion environ 150/200h par an : 5 A/R intercontinentaux + une dizaine de vols en Europe/Moyen Orient. Ca a déja recommencé, j'en suis à 2 intercontinentaux depuis le début de l'année + x vols courts.  
Pour le materiel il y a pire que moi comme btb mais je consomme quand même de l'electronique et j'en offre.
On a déja réduit notre consommation de viande il y a de longues années afin d'optimiser notre nutrition, pas pour des raisons écologiques.
 
Bref non, je pense qu'hors décroissance il n'y a pas vraiment de leviers à activer pour ma part.

n°65376619
gimly the ​knight
Posté le 07-03-2022 à 10:04:52  profilanswer
 

wintrow a écrit :

Les voitures électriques sont intéressantes uniquement parce les prix de marché de l’électricité ne sont pas répercutés sur les particuliers et que les taxes sont plus faibles que sur le mazout.
 
Aujourd’hui on est autour de 400 euros le MWh (https://www.rte-france.com/eco2mix/les-donnees-de-marche). Si on rajoute 100% de taxes comme sur l'essence ça nous amène à 800€ MWh.
 
Une voiture qui consomme 20 kWh/100km devrait couter 16 euros / 100km aujourd'hui , soit autant qu'une voiture qui consomme 8L/100km à 2€/L.
 


 
Ca c'est bien une des choses pour lesquelles je souhaiterais connaitre le plan. Comment va t'on replacer la TIPP losque le parc sera électrique. On parle quand même de la bagatelle de 12 Millard d'€ qu'il va falloir aller chercher, sans compter la TVA.  

n°65376638
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 10:06:41  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca c'est bien une des choses pour lesquelles je souhaiterais connaitre le plan. Comment va t'on replacer la TIPP losque le parc sera électrique. On parle quand même de la bagatelle de 12 Millard d'€ qu'il va falloir aller chercher, sans compter la TVA.  


Pas besoin. Le vrai problème de l'essence, c'est que toute la VA est étrangère. Alors que l'électricité, en particulier nuke, tout est chez nous.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65376651
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-03-2022 à 10:07:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Pour le materiel il y a pire que moi comme btb mais je consomme quand même de l'electronique et j'en offre.
 


 
vous fantasmez complètement mes achats d'électronique :D

n°65376653
oh_damned
Posté le 07-03-2022 à 10:08:09  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca c'est bien une des choses pour lesquelles je souhaiterais connaitre le plan. Comment va t'on replacer la TIPP losque le parc sera électrique. On parle quand même de la bagatelle de 12 Millard d'€ qu'il va falloir aller chercher, sans compter la TVA.  


 
Ne sous-estime pas l'inventivité de nos technocrates pour créer de nouvelles taxes ;)

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 07-03-2022 à 10:08:31

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°65376656
gimly the ​knight
Posté le 07-03-2022 à 10:08:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est pas très cher 1€ pour faire 10km je trouve


 
Bah en 1990, mon Axel avec son moteur de GS consommait 50cts de francs au Km soit 0.76 € aux 10Km.
 
Quand on regarde l'inflation sur la période, le coût du carburant au km à même baissé j'ai l'impression :o

n°65376662
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-03-2022 à 10:09:32  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Bah en 1990, mon Axel avec son moteur de GS consommait 50cts de francs au Km soit 0.76 € aux 10Km.
 
Quand on regarde l'inflation sur la période, le coût du carburant au km à même baissé j'ai l'impression :o


Il reste plus ou moins constant il me semble.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°65376664
gimly the ​knight
Posté le 07-03-2022 à 10:09:43  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Pas besoin. Le vrai problème de l'essence, c'est que toute la VA est étrangère. Alors que l'électricité, en particulier nuke, tout est chez nous.


 
Genre, on raffine à l'étranger ?

n°65376677
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-03-2022 à 10:11:02  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ne sous-estime pas l'inventivité de nos technocrates pour créer de nouvelles taxes ;)


 
Oui, j'anticipe qu'une fois le parc electrique significatif, de l'ordre de 20-25% en France, il sera taxé comme les véhicules thermiques. Peut être avec une taxe à l'achat sur la batterie car cout de recyclage, etc... ? Taxer l'electricité me semble difficile puisqu'elle est fongible avec la consommation de chauffage/cuisson.

n°65376678
gimly the ​knight
Posté le 07-03-2022 à 10:11:06  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

c'est aussi peu cher que ça la moto ?  
 
j'ai déjà en tête Dante, en chemise / cravate / casque de moto, filant à tout allure avec un bricolage pour faire tenir les 3 gosses à l'arrière de la moto, ayant choisi de renouveller pour la 4eme fois la chambre de Matiméa plutôt que de privilégier le confort de sa famille.


 
Bah ca doit être le même prix au km que ta Mégane si tu ne roules pas comme un demeuré  [:spamafote]
 
Sachant que ta bagnole a un moteur bien plus gros que nécessaire.


Message édité par gimly the knight le 07-03-2022 à 10:12:01
n°65376685
axklaus
Posté le 07-03-2022 à 10:11:38  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
on chauffe peu et on utilise pas la boite qui pollue plus de 80km par semaine  [:clooney18]


 
Bah alors comme dit manX pas besoin de changer de caisse, 4k par an soit 50 ans pour arriver à mettre 200k km sur la voiture...

n°65376687
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 07-03-2022 à 10:11:43  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Bah ca doit être le même prix au km que ta Mégane si tu ne roules pas comme un demeuré  [:spamafote]

 

Sachant que ta bagnole a un moteur bien plus gros que nécessaire.

 

j'en sais rien je suis pas a compter au km :D

 
axklaus a écrit :

 

Bah alors comme dit manX pas besoin de changer de caisse, 4k par an soit 50 ans pour arriver à mettre 200k km sur la voiture...

 

y'a les périodes de vacance où on en fait un peu plus :o

 
LooKooM a écrit :


Taxer l'electricité me semble difficile puisqu'elle est fongible avec la consommation de chauffage/cuisson.

 

Bah avec linky tu peux savoir ce qui consomme, donc tu peux taxer le flux pour la VE :D

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 07-03-2022 à 10:13:31
n°65376738
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 07-03-2022 à 10:15:37  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Oui, j'anticipe qu'une fois le parc electrique significatif, de l'ordre de 20-25% en France, il sera taxé comme les véhicules thermiques. Peut être avec une taxe à l'achat sur la batterie car cout de recyclage, etc... ? Taxer l'electricité me semble difficile puisqu'elle est fongible avec la consommation de chauffage/cuisson.


Les VE enregistrent les kWh consommés et les km parcourus. Suffit d'ajouter les cases dans la déclaration d'IR.
Evidemment, cela vaut uniquement pour les 23% de Français qui ont le permis, une assurance et une carte grise en ordre.

n°65376793
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-03-2022 à 10:20:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. Tu vis dans la seconde agglo de France, avoir une maison + des mazoutières, c'est une aberration énergétique.  
 
Le péri urbain, c'est le cancer de la France.


la seconde agglo de France c'est Marseille et ses alentours, pas Lyon

n°65376799
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-03-2022 à 10:21:40  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Bah avec linky tu peux savoir ce qui consomme, donc tu peux taxer le flux pour la VE :D


non, c'est techniquement pas possible

n°65376818
guigr
Posté le 07-03-2022 à 10:23:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est pas très cher 1€ pour faire 10km je trouve


Vérité rétablie.
 
Et effectivement le prix du carburant a baissé en niveau relatif depuis les années 70 (aux prix d'il y a un mois). C'est hallucinant vu la situation dans laquelle la planète est.

n°65376825
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-03-2022 à 10:23:39  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

5 tonnes ici, dont la moitié dans l'alimentation :o

 

2 tonnes c'est délirant sachant que y a deja 1,1 tonnes de services publics qu'on ne peut pas réduire de manière individuelle
c'est rigolo ce genre de tests mais ils participent à un énorme mensonge qui consiste à dire que c'est aux gens de moins consommer alors qu'on sait très bien que ce qu'il faut faire c'est forcer les entreprises à produire de manière moins polluante. Parce que si demain je deviens hyper strict pour essayer de passer sous les 2 tonnes, je n'y arriverai tout simplement pas

 

Voilà


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°65376834
Shriv
Posté le 07-03-2022 à 10:24:13  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non. Tu vis dans la seconde agglo de France, avoir une maison + des mazoutières, c'est une aberration énergétique.  
 
Le péri urbain, c'est le cancer de la France.


 
Il ne vit absolument pas dans la seconde agglo de France  il en est plutôt assez éloigné donc il fait comme beaucoup de monde hors grandes villes: 2 voitures et peu de possibilité de faire des choses à pied.  
 

r06 a écrit :


 
Pas qu'ici et c'est totalement dans la mouvance de privilégier les expériences à la possession d'objets manufacturés.


 
 
Je suis aussi dans cette dynamique. J'en viens à me demander si je me suis fait endoctriner par les courants de pensées actuels mais je ne fantasme absolument plus la posession d'objects  technologiques couteux qui se déprécient rapidement.  

n°65376838
oh_damned
Posté le 07-03-2022 à 10:24:36  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


la seconde agglo de France c'est Marseille et ses alentours, pas Lyon


 
Ville seule, Marseille est numéro 2 en nombre d'habitants oui.
Si on prend les aires urbaines ça se discute, il faut inclure toute la zone de Aix et alentours pour que l'aire urbaine de Marseille soit devant celle de Lyon.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le   profilanswer
 

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