Il s'agit de mon analyse mais ce que j'écris est un peu différent.

Contre intuitivement, en étant élève de dernier tiers parmi les élèves de prépa en France, tu as accès à des écoles MOINS bonnes qu'en étant élève de première moitié d'IUT. Or la selectivité à l'entrée en prépa vs. IUT n'a rien à voir.
J'écris donc que le ROI d'une CPGE peut être très mauvais selon sa performance individuelle durant ce cycle. Que ce n'est pas une évidence qu'une CPGE donnera accès à de meilleures écoles.
IUT c'est également gratuit, également avec des méthodes de travail. En revanche c'est moins abstrait et donne une culture scientifique plus dev et calculs physiques que de demonstrations de Bolzano Weierstrass, matrices de Jordan, Brown-machin et autre pitreries.

 
au final tout se rattrape.  
Certes les grandes carrieres s'envolent sans gros diplome mais ce n'est pas ce dont on parle dans les cas mentionnés ici
 
De plus on parle d'info , je serai moins serein dans tout autre domaine, mais dans celui ci vu la demande et le manque de compétences, ca reste un domaine ou on peut faire son trou malgré un parcours académique aléatoire.  

oui et encore certains peuvent peut être se rattraper.
Mais comme tu dis, on est à priori pas sur ce genre de profil si dès le Lycée c'est + la recherche d'un compromis acceptable entre les différents aspects de la vie.

(enfin le type qui a d'un certain point de vue ($) le mieux réussi de ma classe au Lycée était pas brillant scolairement parlant du moins à cette époque, mais finit co fondateur et je ne sais quel titre d'une start up qui est devenue un acteur majeur de son domaine)

https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] /image.jpg

Sur la base de 30 millions de foyers, si tu supprimes le dernier décile, tu économises 121 millions de tonnes. En supprimant les 9 autres, tu économises 613 millions de tonnes.

Ton raisonnement aboutit à une économie de 109 millions de tonnes. Pas efficace.

Y'a, mais c'est compliqué.
 
 

C'est assez easy ça par contre.

Il n'a pas accès l'ordi en semaine et le téléphone coupe à 22:00 surtout...

 
https://media.lesechos.com/api/v1/i [...] /image.jpg
 
Sur la base de 30 millions de foyers, si tu supprimes le dernier décile, tu économises 121 millions de tonnes. En supprimant les 9 autres, tu économises 613 millions de tonnes.
 
Ton raisonnement aboutit à une économie de 109 millions de tonnes. Pas efficace.
 

Il n'a pas accès l'ordi en semaine et le téléphone coupe à 22:00 surtout...

 
Ca c'est une des choses que j'ai du mal à déterminer....

 
Il n'a pas accès l'ordi en semaine et le téléphone coupe à 22:00 surtout...

c'est le plus gros problèmes des écoles d'ingénieurs en effet (sauf pour Youmou le queutard).

 
En gras, la partie que j'ai déja entendu de mon côté. C'est lamentable sincèrement.  
Une formation en ligne est plus structurée, a des "rappels", a quelques appels 1/1 avec des coachs/profs pour te pousser un peu.  

 
Je sais bien, mais le dossier du bonhomme risque de me compliquer légèrement la tâche
 
La première question que je n'arrive pas à trancher est de savoir si ca vaut le coup de lâcher 50K dans une école d'ingé genre Epita. Ca serait vraiment la solution de tranquillité d'esprit, mais 50K quoi
 
L'autre option plus économique mais beaucoup moins tranquille c'est L1 math-info et c'est marre

SI il arrive à rentrer en bon IUT, je trouve ça généralement plus facilement digeste pour un élève mou car ça ressemble encore un peu au Lycée dans le format, c'est cadré et discipliné. Les perspectives de rentrer en bonnes ecoles sont là.
 
La fac avec son profil c'est l'envoyer à Verdun selon moi ; 0 chance qu'il se motive du jour au lendemain avec l'abondance de temps et de gens qui vont glander autour de lui.
 
Epita est un choix raisonnable, tout comme une UTBM ou UTT si il était accepté : des structures bien cadrées qui généralement motivent bien les gens qui aiment l'informatique. Avec un bon suivi parental et un peu de réseau, ça peut donner des carrières débutant à l'international sympathiques.
 
Dernière piste, peut être qu'il manque de motivation, ce sont les formations en ligne en informatique de haut niveau type Lambda school ; excellents retours autour de moi mais davantage de la part d'adultes qui se reconvertissent ou de gens de 22-23 ans après une business school.

 
L'argent permet de choisir la fac ?
 
Y'a pas d'AST L2 -> ingé, si ?
Y'a bien sur la possibilité DUT -> Ingé, mais c'est risqué.

 
Tu penses qu’il y aurait énormément d abus sinon ?

 
de mon temps mon DUT avait dégagé la moitié de la promo en fin de 1ere année aussi

alternance comme ça c'est financé

 
Non, il n'y aurais pas d'abus vu qu'il a des parents. Mais je serais obligé de me prendre la tête avec lui tous les soir pour qu'il coupe et aille se coucher, on a essayé, ca m'a gonflé, donc stop  

J'y ai bien pensé, mais j'ai pas assez de réseau pour trouver une boite qui va raquer 50K€ pour un alternant de 18 ans qui sait rien foutre. Je suis loin d'être au top dans la mise en place de l'inégalité des chances

du mien aussi et c'était y'a moins longtemps que toi (no offense )
 
mais bon c'était vraiment des bons gros branleurs ceux qui sont pas passés en 2eme année

 
Tiens, on passe de 'la moitié des DUT passe en AST" à "la moitié de la moitié qui s'est pas faite virer passe en AST"

moins que de l'envoyer rien foutre à la fac
 
et pas besoin de faire un DUT de ouf non plus pour finir en école d'ingé hein

il a le droit de se sortir les doigts aussi (ça viendra un peu en quittant le lycée aussi amha)
 
franchement avec ce que tu décris la meilleure piste c'est :
- DUT 1A
- DUT 2A en alternance
- Ecole d'ingé en alternance
 
ça se fait sans trop de problème

 
Je me suis fait un beau patrimoine et de très bons revenus grâce à mon éducation, mes softs skills et sans avoir à quémander le patrimoine d'un autre où pleurnicher qu'untel ou untel a eu plus de chances que moi au départ.
 
Divergence de point de vue effectivement !

 
Oui c'est surtout ça qui a changé en 10-15 ans. Il fallait être dans le top3 de sa classe d'IUT avant pour y parvenir.
Maintenant c'est clairement la masse qui y va.

 
Je sais ca.  
 
Mais ca présente plus de risque d'échec que d'acheter le diplôme genre EPITA ou même qu'une post bac    
 
Et pour l'alternance, trouver en DUT2 ca doit être facile, mais trouver une alternance à l'Epita (c'est proposé) où la boite doit raquer les 10K de scolarité tous les ans, ca demande quelques appuis quand même
 
Et sinon, juste comme ca, ca fait deux ans que les DUT n'existent plus

 
Oui c'est surtout ça qui a changé en 10-15 ans. Il fallait être dans le top3 de sa classe d'IUT avant pour y parvenir.
Maintenant c'est clairement la masse qui y va.

 
Je sais ca.  
 
Mais ca présente plus de risque d'échec que d'acheter le diplôme genre EPITA ou même qu'une post bac  
 
Et pour l'alternance, trouver en DUT2 ca doit être facile, mais trouver une alternance à l'Epita (c'est proposé) où la boite doit raquer les 10K de scolarité tous les ans, ca demande quelques appuis quand même
 
Et sinon, juste comme ca, ca fait deux ans que les DUT n'existent plus

 
Epita est une plutot bonne ecole pour ca, par contre y'a du boulot selon quelques gars que j'y connaissais. Ca glandouille pas vraiment. Les mecs ont pas un bon niveau en science mais en IT/Prog, ils envoient souvent du lourd.
 
Apres, en post-bac, t'as aussi les ecoles d'inges en Alternance. Ca s'appelait NFI (Nouvelle Formation d'Ingenieur) de mon temps, je suppose que ca a change de nom. Dans le public, IUT est une meilleure approche que Fac ou BTS pour qq'un qui veut faire de l'info et qui a besoin d'etre cadre. Il veut pas tenter une petite prepa? Ca lui donnera 2 ou 3 ans pour reflechir, et il pourra toujours reintegre l'EPITA ou une groupe C s'il bosse un peu.

 
Je sais ca.  
 
Mais ca présente plus de risque d'échec que d'acheter le diplôme genre EPITA ou même qu'une post bac    
 
Et pour l'alternance, trouver en DUT2 ca doit être facile, mais trouver une alternance à l'Epita (c'est proposé) où la boite doit raquer les 10K de scolarité tous les ans, ca demande quelques appuis quand même
 
Et sinon, juste comme ca, ca fait deux ans que les DUT n'existent plus

pour l'avenir probablement, financièrement certainement pas
et encore même pour l'avenir, si finalement le gamin s'y plait pas c'est dans ton cul les frais de scolarité  
 
et pour être passé par ce parcours, je pense que tu fantasmes les "appuis" nécessaires pour trouver une alternance qui finance
faut une école potable, être motivé et beaucoup démarcher les boites pour trouver un poste mais ça se fait  
 
et on s'en cogne du nom, c'est le BUT maintenant, c'est la même chose

 
Je sais ca.  
 
Mais ca présente plus de risque d'échec que d'acheter le diplôme genre EPITA ou même qu'une post bac    
 
Et pour l'alternance, trouver en DUT2 ca doit être facile, mais trouver une alternance à l'Epita (c'est proposé) où la boite doit raquer les 10K de scolarité tous les ans, ca demande quelques appuis quand même
 
Et sinon, juste comme ca, ca fait deux ans que les DUT n'existent plus

T'as eu une l'alternance dans une école à 10K/an ou dans une école gratuite ?

Et non, le BUT c'est pas le DUT, c'est en trois ans, et il y a un flottement en ce moment sur ce qu'on peut faire ou pas au bout de deux.

Sinon tu le fous en filière finance/compta par la fac, ça coûte peu cher et les salaires sont pas mauvais

 
Arrêtez de lui proposer la fac. Un glandeur à la fac, c'est un futur chômeur sans diplôme avec 3 ans de L1.

 
Ils ne virent vraiment personne   même ma petite école d’ingénieur de Province virait des gens.

S'il est feignant que ce soit fac ou école d'ingé ça changera rien hein