Reprise du message précédent :

ben si, y'a de l'encadrement dans les écoles et les formations type DUT
pas à la FAC

10k/an pour la boîte c'est pas grand chose, il sera ultra mal payé à côté et corvéable à merci  

 
Bien sur que si  

surtout que c'est les OPCO qui payent les frais de scolarité et pas les boites directement  
 
et un salaire d'alternant c'est pas lourd en général et c'est moins taxé qu'un salaire d'un mec en CDI si mes souvenirs sont bons

Parce que vous croyez qu'en école d'ingé/dut il n'y a pas de fumistes ? enlevez les œillères

 
Ok    
 
Je savais pas que toi aussi t'avais acheté ton diplôme

 
Epita/Epitech, c'est très axé programmation pure. Très peu (ou pas) de math / physique / abstraction. Donc pour quelqu'un qui veux juste être dev sans trop de recul, c'est pas mal.
École avec prépa intégrée : 2 ans à bouffer des maths/physique donc meilleure vue d'ensemble sur les choses. Un peu moins forts en dev en sortie d'école mais plus généraliste.

 
Je vois pas le rapport

La fac, c'est tellement bidon que sans bosser, si t'es pas trop con, tu t'assures une place dans le top tier.
 
Le niveau y est vraiment abyssal.

C'est très franco-français d'enchaîner directement lycée et université. Est-ce qu'une année entre à bosser ne lui ferait pas du bien ? J'ai trouvé la motivation d'aller au bout de mes études quand j'ai commencé les petits boulots étudiants à être traitée comme de la merde par les clients
 
Autre piste, études à l'étranger. Peut-être que l'aspect changement et découverte peut le motivé. Les études au Québec restent largement accessibles pour les français grâce à l'accord France-Québec.

Ca dépend de la filière et de la fac. Tu vas pas comparer Bobigny à Jussieu stp
Même chose qu'avec les écoles d'ingé au final.

 
Vous avez l'air persuadés que parce qu'il y a encadrement l'élève sera assidu, alors que pas du tout
 
S'il se pointe pas en cours ou qu'il ne bosse pas, l'encadrement n'y fera rien

relis avec le doigt  
 

c'est le prix à payer quand t'as été feignant au lycée et en début d'études sup
 
ceci étant dit, c'est pas moi qui ai acheté du coup
 
mais j'ai pas de problème avec ça, ça me fait souvent sourire parce que dans mon secteur hors exception type top des grandes écoles, les salaires et les trajectoires sont pas foncièrement différentes

tu n'as certainement pas l'XP d'une école d'ingé post bac ou d'un DUT pour dire une ânerie comme ça

 
Oui, c'est ca. C'est un des avantages d'epita, à priori, ca motive beaucoup plus le gosse que de se taper 18 heures de math pas semaine. C'est un compromis qui semble pas mal entre études utiles et études agréables.  
 
Après, le tropisme "vrai prépa" ou plus déjà axé métier des post bac est très variable d'une école à l'autre.

Fac random de province en scientifique, en licence.
 
Forcément, si tu prends les masters ultra sélectifs de facs renommées, c'est pas la même.

 
Oui sauf qu'il y a une différence entre :
la fac : tout le monde s'en tape si l'élève vient pas
l'iut/école : convocation dans le bureau du chef de département / directeur et potentiellement appel des parents pour demander où est l'élève.
 
Bizarrement, ça change beaucoup de chose pour beaucoup d'élèves  

surtout tu peux ne pas te faire valider tes crédits en IUT et donc ne pas avancer dans tes études, par ex.

Juste vécu la scolarité de mon grand frère à l'EPITA et de mon petit frère en BTS IG
 
L'un a bossé, l'autre non, pourtant c'était très encadré dans les 2 cas

 
Où t'as vu que ca peut se passer comme ca
 
Faqueux spoted

 
Non mais qu'il bosse c'est pas le sujet, le sujet c'est qu'il finisse avec un bac+5 reconnu.
 
Et pour avoir à bosser en BTS, faut quand même avoir de sacrés difficultés au départ.

Ca peut se passer comme ça dans tous les domaines d'études en fait, si l'élève n'a pas conscience et la maturité pour bosser, ce n'est pas le cadre qui y changera quelque chose

Fallait le mettre dans un lycée militaire sinon

Il n'aura ça que s'il bosse, lui-même

ils ont pas du tout te dire amha
 
le BTS c'est le lycée, c'est très encadré
et EPITA ça l'est assez aussi
 
ça veut pas dire que les élèves sont full travailleurs et ne sautent jamais un cours, mais c'est incomparable avec la FAC
 
ton inexpérience personnelle de ces lieux est criante en tout cas

 
Si tu veux

 
Parce que tu crois qu'on peut pas finir ingé sans rien foutre ?  
 
J'en ai un qui a fait globalement ca pourtant.

Après un BTS, t'es obligé d'aller en cours, mais si tu sais écrire ton nom sans faute t'as ton diplôme.

 
Ingé en IT même s'il a le +5 il durera pas s'il vaut rien, une fois en poste (je parle même pas des stages)  

bah oui je veux  
 
t'es le seul à pas comprendre la différence entre la FAC et les IUT/écoles sur ce sujet hein
 
et bizarrement tu fais partie de ceux qui n'y ont pas mis les pieds, de là à y voir un lien de causalité

 
J'ai pas eu mon BTS moi. Que doit on en déduire ?

La vraie question : il veut quoi ton fils ?  

Tu as été à la fac ?

Et toi t'as fait les 3 ? éclaire moi vite sur ton parcours car si tu pars du principe que tu t'y connais mieux que moi car tu as des connaissances qui l'ont fait, moi aussi, on en revient au point de départ

t'es sûr que tu connais le monde du travail ?
 
t'as rencontré que des bac+5 compétents ?

faire de l'IT, c'est ce qu'il a dit

La plupart de ceux qui crachent sur la fac n'ont jamais mis les pieds à la fac  

Ingé en IT, même si t'es une chèvre, t'auras du taf.
 
Dans une SSII ofc, mais t'auras du taf

 
Des mecs en IT compétents et bien payés oui, des incompétents dans un domaine technique et mal payés, qui n'ont pas 50 ans, non, ils sont mis de côté, et là-dessus je pense avoir bien plus d'expérience que toi

Faut pas le faire bosser un été comme ouvrier en usine ?

Ça ça va motiver

J'y ai passé 5 ans, je peux en parler moi

 
Et ça finira à 42K en IDF à 40 ans
 
Glorieux effectivement  

oui, puisque j'ai fait une licence
 

oui j'ai fait une licence, donc je connais également l'environnement de la FAC (et pas seulement l'année de licence puisque j'ai donné des coups de main pour des L1/L2)