Reprise du message précédent :

Sauf que c'est pas du tout comme ca que ca marche en France, tu n'as pas de compte retraite qui est géré par l'Etat.  
Tout ce que tu as c'est des trimestre cotisés, c'est la seul garantie que tu as.  
En ce sens c'est fictif, tu peux pas partir sur une moyenne (de personnes d'une autre époques pas soumis aux mêmes règles) et me dire c'est dans mon patrimoine.  
Quand tu calcul ton patrimoine personnel à l'instant t, comment tu prends en compte ta retraite ? ( nbr de points* montant du point* ( durée esperance de vie-age de depart) ?  
A ce tarif, je dis que tu peux y inclure toutes sorte de garantie/assurance.
 

Pas spécialiste de la question, des expats nous corrigerons mais c'est bien plus facile en tout cas que l'hypothétique "capital retraite francais".
Je pense que c'est plus proche d'un PER/Madelin.
 

Il y a bien des choses à dire sur la "démocratie représentative".
Le fait de voter pour un représentant sur un choix d'une dizaine de personnes tout les 5 ans ne fait pas d'un pays une démocratie absolue.  
La force avec laquelle les gilets jaunes ont été réprimandé m'ont personnellement amener à changer ma vision sur ca.  
Comme on dis, s'il y a des paradis fiscaux c'est qu'il y a des enfers fiscaux. Pour le reste, je suis d'accord, c'est pas comparable, ce sont des micro pays.  
Mais il y a quand même bien des exemples ailleurs en Europe (les pays nordique notamment)  

De quels aides tu parles ? Je suis curieux de savoir.  
Je ne suis pas personnellement jaloux parce que j'estime avoir été du bon côté du capital et j'en remercie Dieu.  
Mais à aucun moment, je n'attribue ca 100% à mon mérite. Ca été pour ma part à 80% le fruit du hasard/chance/destin (appel ca comme tu veux) d'avoir les bonnes connections.  
Et pour la plupart des personnes qui se sont enrichi de manière rapide c'est ca. (Même pour les sportifs/artistes le fait d'avoir le bon agent au bon moment ca change tout)

 
C'est pas vraiment les mêmes salaires non plus ...  

 
Je réagissais par rapport à ce post :
 

 
Et ta réponse était WTF.
 

 
Je te laisse dans tes généralités, ça ne changera rien à ma vie.

 
La CNAV est un établissement public à caractère administratif.

Pluzun    
"paradis pour les entrepreneurs" je ne sais pas, souvent les gens se plaignent de la complexité administrative et des règlements divers à respecter ( sans se demander pourquoi ça existe et quel problème ça corrige). Mais ok pour le reste.
 
J'ai lu hier quelques éléments sur le système de prévoyance Suisse, tant vantée ici, ben en Suisse vous n'avez pas intérêt à être victime d'un accident,  pour obtenir des sous des assurances privées il faut pratiquement l'aide d'un avocat. Ce n'est qu'un exemple.

 
Ou je comprend mal ou y aurais pas un bug dans leur encart "Home Value" car il se serait vendu 11M en 2019???

 
Oui je pense que c est un bug.
D'habitude c est assez fiable

Y'a pas de démocratie parfaite sur Terre, la démocratie en France n'est pas terrible mais c'est très loin d'être une dictature. Les GJ je suis assez partagé sur le mouvement : d'un côté il y a des gens qui ont un vrai problème de pouvoir d'achat, mais de l'autre il y a aussi des gens avec des attentes irréalistes, des manifestants venus pour foutre le dawa et dans la vindicte permanente, avec qui il est impossible de discuter.  
En face, il y a aussi l'état qui met en jeu sa capacité à réagir et à faire régner l'ordre. Je ne suis pas pour la repression, mais je ne suis pas sûr que l'état ait eu beaucoup le choix, sinon c'est la dérive vers une révolte sociale de fond et au bout une potentielle guerre civile.
 

 
Il y en a pleins, si tu as un projet en France tu peux avoir des exonération de cotisations sociales, négocier avec ta boite un départ pour création de boite, avoir des subventions en tous genre etc. Il y a aussi moyen de lever des fonds, etc. Je ne suis pas expert, demande à cvman c'est un exemple parfait Parti de rien en plus.

Un gilet jaune sur le topik, c'est pas tous les jours!

Peut être nous n'avons pas la même définition de la démocratie. Mais un pouvoir qui tire sur son peuple, qui demande des choses à mon sens légitime (le droit de pouvoir vivre dignement), on est très loin de la démocratie même imparfaite.  
Ou alors tu admets qu'une démocratie n'est pas possible, ce qui est une position qui peut s'entendre.  

C'est bizarre à part l'ACRE (qui représente au maximum 5K-15K d'exonérations) et quelques aides exotiques qui sont des cadeau empoisonnées (ZRR,ZFU,etc..), je n'ai jamais rien entendu de tel. Je ne met pas l'ARCE dedans, car c'est juste du droit chômage différé.  
Moyen de lever des fonds, c'est pas automatique hein, c'est comme si je te disais il y a moyen d'emprunter à la banque, oui mais pas pour tout le monde.
 
 
Je suis loin d'être gilet jaune, je vis dans des conditions très favorable et je pourrai m'en foutre comme beaucoup de la conditions de mes concitoyens.
Mais je fais parti de ces personnes qui pensent que la paix sociale à un coût légitime et qu'il n'est pas concevable de s'enrichir en laissant une partie d'une peuple vivre dans des conditions médiocres.  
Le pire dans tout ca honnêtement, c'est quand je vois certaines personnes gagner 3-4-5x le smic estimant qu'ils font parti du bon côté du capital et mépriser les plus pauvres.

 
Ben c'est surtout qu'une démocratie parfaite, ca n'a aucun sens, puisque la volonté d'un peuple n'est qu'une somme d'intérêts divergents.

 
Ca c'est passé ou ca ? parce ce que les merdias désinformateurs, ce qu'ils m'ont montrés personnellement, c'est des gens qui cassaient tout et balançaient des trottinettes à la gueule des forces de l'ordre

Tu t'informes très mal parce qu'une recherche rapide permet de trouver ce que je te dis https://www.franceinter.fr/societe/ [...] ifestation

Tu les écoutes ils se promenaient là par hasard. Genre ils ont pas remarqué qu'il y avait des vitrines pétées ou des gaz lacrymogènes.
Bizarrement les manifestants qui arrivent à 14h sur le parcours balisé et qui rentrent tranquillement chez eux après ils sont jamais blessés. Peut être une piste à explorer...

Comme je disais on a pas la même définition de la démocratie. Il existe un droit de manifester et d'être dans l'espace public sans se faire tirer dessus.  
En démocratie, on n'a pas à payer pour les actes des autres.  
Bizarrement les femmes qui ne sortent jamais ne se font pas violer, tu peux franchir ce cap pendant que tu y es ?  
On peut aller plus loin encore, à toi de fixer les limites.
Enfin bon, malgré tout ca d'ailleurs, qu'est ce qui a été fait pour les Français à part les molester ? Toujours les mêmes problèmes pour se loger, pour se nourrir, pour se chauffer...

La démocratie c'est pas une minorité de personne qui cassent tout en fait.
Si les français avaient tellement de problèmes t'inquiètes pas qu'ils trouveraient le moyen d'aller voter pour un candidat qui va dans leur sens.
Manifestement ils sont bien contents quand même vu qu'ils s'apprêtent à réélire Macron ou à voter pour Pécresse.

Qui a dis le contraire ? Les personnes qui se sont fait tirer dessus rien n'amène à croire qu'ils ont casser.  
Quand bien même ca serait le cas, en démocratie il est sensé y avoir une justice, on ne se fais pas justice seul en mutilant qui bon nous semble dans la rue...
 
C'est ce qu'on tente d'expliquer plus haut, le fait de voter tout les 5 ans pour une personne parmi une liste d'une dizaine de personne prédéfini ne fait pas d'un pays une démocratie.
Pour rappel Hitler a été élu "démocratiquement", de la à considérer le régime nazi comme une démocratie ou un système acceptable, c'est un pas que je ne franchirais pas personnellement.
 
Macron ou Pécresse, ce sont juste les votes par défaut de millions de gens (dont beaucoup ne votent plus par ailleurs).

Qu'est ce qui te fait croire que la majorité était pour les gj?

Et pourquoi voudrais tu que dans une démocratie une minorité dicte ses envies ?

   Dieu sait que je n'aime pas le gouvernement actuel mais les mots ont un sens, et quand on dit "se faire tirer dessus" ça veut dire à balles réelles.  
Ce qui est un marqueur des vraies dictatures, celles où on tire en vrai sur des manifestants désarmés, où il n'y a pas d'opposition, où les journalistes indépendants sont en prison ou tombent opportunément de leur balcon, ces maladroits.
Ce n'est pas le cas chez nous, entretenir la confusion ne fait qu'affaiblir la démocratie.

C'est pas ce que je crois, mais est ce que dans une démocratie on moleste les minorités sous prétexte d'avoir la complicité de la majorité ?  
Par ailleurs comment les minorités sociales sont elles représentés aujourd'hui ?  
Faut être aveugle pour ne pas voir qu'aujourd'hui, il y a un gouvernement mis en place par les très riche pour les très riche.  
 
La conception de la démocratie n'a jamais été discuté en France. En est la preuve notre discussion dessus, ou personne n'est d'accord.
Je ne dis pas que c'est un sujet simple, mais il y a des actions aujourd'hui en France qui relève d'un régime totalitaire.  
Il y a quand même eu des opposants politiques enfermé en prison de manière totalement arbitraire.

Pourquoi les balles de LBD ne sont pas réelles ? C'est plutôt cette confusion qui ferait croire que seul la mise à mort peut être comptabilisé et tout autres genre de sévices et mutilations qui affaiblit la démocratie.  
Enfin la façon scandaleuse dont la crise sanitaire a été gérer devrait mettre fin aux doutes sur le fait qu'on vit dans un régime totalitaire (je rappel on discute de la vaccination obligatoire dans le plus grand des calmes).  

On ne fait pas d'omelette sans casser d'oeuf  

 
C'est marrant, je n'avais pas du tout eu la même impression en regardant les annonces quand on était à New York.
Du coup, j'aimerais bien en savoir plus - c'est une vraie question, pas un troll, il y a sûrement quelque chose que je ne comprends pas.
 
Je prends le premier lien que j'ai eu sur une recherche "central park": https://www.zillow.com/homedetails/ [...] 2964_zpid/
 

 
990k$ soit 875k€ pour 120m² nickels, vue plongeante sur Central Park. On n'est pas du tout dans les prix que tu annonces, on est même beaucoup MOINS cher que Paris (la même chose avec vue sur le Jardin du Luxembourg, j'imagine que ça doit coûter dans les 3 ou 4 millions).  
 
Alors où est l'arnaque ?

Le droit de manifester n'est pas le droit de tout casser et il y a des regles à respecter, tant en terme de déclaration que de comportement.

Il y a eu beaucoup d'autres manifs pour ci ou ca pendant la période, etrangement sans tirs de lbd.

Quand tu vas casser du flic en manif ou que tu reste dans une manif ou ca se produit, tu ne peux pas en parraléle couiner parce que l'etat exerce la violence legitime dont il a la prérogative dans le cadre du maintient de l'ordre.

Réelles, mais pas létales.  
N'empêche pas que les violences policières sont inacceptables, doivent être punies, et qu'on en est loin.  
 
Je pense qu'on est HS néanmoins pour écrire "La conception de la démocratie n'a jamais été discuté en France" ou bien "on vit dans un régime totalitaire" il faut sacrément ignorer l'Histoire,  et le monde actuel, hein  

 
Très bonne adresse même si le bâtiment me vend pas du rêve
https://www.google.com/maps/@40.769 [...] 384!8i8192
 
D'après zillow en vente depuis 494 jours (!) donc il doit y avoir un problème qq part.
 
Réponse:
$6,763 monthly HOA fee
 
Presque 7K par mois de charges de copro  
 
A noter que c est pas tout à fait comparable central park vs luxembourg : vu la superficie de central park et le nombre de tours immenses pas loin, le nombre d'apparts avec vue central park est incomparablement plus important. De plus toute la partie nord est quand même assez excentrée. A mon avis il faut plus comparer avec vue luxembourg+Champ de mars+tuileries+bois de boulogne+tour eiffel+etc etc
 

 
Ah oui, en effet, les charges piquent
En plus, ça a l'air pas trop mal mais pas non plus au niveau de certains apparts incroyables: 190 East 72nd Street is a premier, full-service luxury building ideally located in the center of the Upper East Side. It offers a wealth of amenities including a health club, direct garage access with valet, bike room, spectacular roof deck, playroom, and common laundry room.

Edit

Common laundry room c’est censé etre un point positif ?

Oui si c'est assorti d'une interdiction de posséder une machine à laver.

Au prix du m², ne pas avoir besoin de réserver une pièce pour stocker machine à laver et sèche linge est un point positif oui. Ca t'évite aussi d'avoir la nuisance sonore associée (notamment l'essorage de la machine des voisins). Sachant qu'à ce niveau de budget et de charges mensuelles, t'es pas à quelques centaines de dollars près donc t'as une personne qui s'occupe du linge pour toi, donc c'est pas toi qui te tape le linge dans l'ascenseur.

 
Par contre, comme on le voit sur ces images (je me suis fait la réflexion en faisant un peu de street view), le gros avantage de Manhattan c est qu'il n'ya pas de trotinettes partout sur les trottoirs.
En effet
While the New York City boroughs can allow companies like Lime, Bird, and Spin to operate, Manhattan has banned shared scooters from its streets and will only allow personally owned scooters, which gives Manhattanites and commuters even more incentive to invest in a high-quality vehicle like Unagi.
 
Ils sont forts ces Américains quand même à nous exporter toutes leurs merdes pour engranger des milliards, sans avoir à en subir les conséquences négatives    

 
C'est vendredi?      
 
Chui choqué  

 
Ici il n'y a qu'un seul régime possible, la modocratie

 
On est d'accord    
Certains se méprennent sur la démocratie. La démocratie n'est pas la liberté absolue, cela permet juste de choisir à qui on va donner le pouvoir d'imposer sa vision aux autres.  
Bref c'est un système très mauvais, mais c'est le moins mauvais des systèmes connus amha.  
 
/hs

 
J'aurais jamais cru possible de voir un jour une intervention pour limiter le HS sur ce topic    
 
C'est bon je peux mourir tranquille

La démocratie a vraiment beaucoup de différences selon les modèles pris.
 
La démocratie grecque censitaire, où seuls ceux qui payaient l'impot (parfois au dela d'un certain seuil) pouvaient voter était une démocratie. Serait-elle considérée comme juste et morale aujourd'hui ?
 
Le Royaume-Uni avec son pouvoir exécutif elu en partie seulement, l'autre partie issue des Lords étant établie de façon beaucoup plus dynastique ET avec la présence d'une royauté non executive mais extrêmement influente est aussi une démocratie. Pourtant serait-elle considérée comme juste en France ?
 
La France a faim de démocratie directe, totale, qui est très difficile à obtenir et surtout à garder stable dans le temps... et dans le même temps, beaucoup de français apprecient beaucoup un pouvoir central, direct et quasiment maternel à bien des aspects.
 
Comment vivre convenablement au milieu de tout ça et pour tenter de recentrer ?
 
Pas facile d'être à l'aise avec le projet de societé anglo saxonne qui est le notre depuis la fin des 70s si l'on a des opinions politiques, respectables comme toutes opinions, orientées autour de la redistribution égalitariste.
 

 
Ben je ne trouve pas : il y a encore 20 ans le PIB par habitant d'un français et d'un américain avait un écart certes mais pas du tout de même ordre qu'aujourd'hui.
Idem avec la Suisse et le Luxembourg.
 
Je suis d'accord qu'il est difficile de mettre l'épargne retraite dans l'analyse et rien dans le contexte français mais il est vrai qu'on est en RIEN maitre de la retraite qui sera versée donc que ce "capital retraite équivalent" est difficile à inclure. Même en excluant cela, l'écart se creuse fortement avec le temps entre les pays bien alignés avec le capitalisme américain dominant et ceux qui cherchent à en dévier plus ou moins fortement.

Comme les 10 millions de Français qui sont déjà allé au resto du cœur. Le taux de pauvreté et de double emplois sont similaire dans les 2 pays en pourcentage, j’ai vérifié.
 
Je pense que la différence de patrimoine vient des salaires. Les salaire médian c’est 2X et à peu près pareil pour le top 10% ou 1%. Les plus pauvres sont pas à 2X par contre, oui, on va pas se mentir.  
 
Mais faut pas se mentir non plus sur les retraites. Y’a une retraite par répartition aux US, Son montant max est plus élevé qu’en France (hors complémentaires), le taux de cotisation plus faible. Il faut gagner plus pour avoir autant qu’en France par contre bien sûr. Sauf qu’hormis les pauvres, les salaires sont doublés donc.
 
Par exemple, le simulateur officiel donne que si mon salaire bouge pas jusqu’à le retraite je toucherai l’équivalent de 3200$ par mois de la retraite par répartition US. C’est faible par rapport au net Français, mais plus élevé que la retraite que j’aurai en France avec les mêmes hypothèses. Et c’est pour donc 25 ans de cotisations..
 
Clairement, tu va prendre de la retraite par capitalisation en plus, logique. Mais à quoi sert le capital en France ? Mieux vivre son avenir, pas payer de loyer, vivre des revenus de son capital et transmettre. C’est exactement pareil q’aux US. Et vu ce qu’on nous pr »vois pour dans 20-30 ans en France, ce qui n’auront pas compté arrondir leur retraite par du capital vont s’en mordre les doigts.
 
Pour être honéte, pour avoir analysé les 2 situations, je ressent autant le besoin d’épargner pour la retraite en vivant en France est aux US. J’ai juste bien plus de marge de manœuvre pour le faire aux US qu’en France.

Tu retire facilement mais paye les impôts + 10% de pénalité. Tu peux aussi ne pas mettre dessus et épargner comme tu veux. Le truc c’est si t’es con et met rien de côté, c’est pour ta gueule.