Reprise du message précédent :

Oui c'est du gros pipo, les gens font des choses contre intuitive (Acheter pour louer et louer soi meme ) et comme ca le jeune Jean-Kevin à 85 de QI qui veut QLRR parce qu'il a bandé en voyant un yacht à Monaco en vacances se sent tout d'un coup plus intelligent que tout le monde et pense voir une valeur ajouter dans la vidéo Youtube. Je dis ca dans le respect.

Car mettons des chiffres sur les choses:

Situation 1: Tu achètes ta RP, prenons des chiffres simple, 400k, loyer estimé 1k (3% brut), remboursement sur longue période disons 1500€ par mois.

Disons que tu gagnes 4500€ nets, tu capitalise donc ta RP, il te reste 3k de reste à vivre

Situation 2: Meme input mais tu loues:

Tu recois donc 4500+1000-1000-1500 soit un reste à vivre de 3k.

Ajoute la fiscalité défavorable et les emmerdes en plus au cas 2. Le positionnement patrimoniale est exactement le meme. Mais bon, Jean Kevin pourra se la péter en société

 
J'ai loupé un épisode, tu bosses en Belgique maintenant ?

Le principe, c'est pas de faire de la loc dans un coin sympa ou on voudrait habiter (avec un rendement locatif faible donc).
L'idée, c'est de farmer les RSA + APL en cassoserie. Donc prendre bcp de risques.

 
Ok ça rejoins la conversation de la semaine dernière, je comprends mieux que vos hauts revenus ne soient pas si significatif que ça par rapport à la classe moyenne quand on a 7 crédits sur le dos  

Et surtout, faut pas qu'un jour pour x raison, les revenus baissent drastiquement avec autant de crédits  

Si tu es mobile, l'achat d'une RP n'est pas forcément un bon plan non plus.

Après est ce qu'il vaut mieux faire de la scpi plutôt que du locatif si tu veux absolument capitaliser sur de l'immo...

+ faire des offres à prix bas car qu'importe si le vendeur refuse + caser 4 chambres en colocation dans 50 m2.
En acheter 10 comme ca grâce au cashflow positif puis se barrer à Malte. Ce qui s'appelle: winner la life.
 
Evidemment, en face, le bourgeois belge brûle d'envie de placer des kitscheries en céramique dans le jardin de la villa battu par la pluie 367 jours par an.

 
Bien trop simpliste comme raisonnement:
 1. Tu ne loues pas forcement le bien que tu veux acheter, surtout si tu veux faire du locatif a cote, donc tu vas chercher a minimiser ton loyer.
 2. Tu achetes generalement des petites surfaces pour louer, qui ont un meilleur rendement et qui peuvent se louer en "Airbnb" pour faire exploser ce dernier avec moins de risques qu'un locataire long terme
 3. Tu peux faire ca en debut de carriere, potentiellement en restant chez tes parents pour maximiser les choses
...
 
Y'a pas mal d'approches differentes. Y'a des exemples sur ce forum/internet de personnes qui se remunerent en AirBnb  et ca fonctionnait plutot bien. Tant qu'aucune legislation ne sera prise pour bloquer ce type de location, alors c'est une approche qui est remuneratrice dans les lieux assez touristiques.
 
Apres ca veut dire reduire ton confort immediat pour essayer de maximiser l'argent. Ca en attire certains, d'autres moins.

je suis d'accord, j'expliquais juste le positionnement, car j'ai connu un collegue qui faisait ca et qui me l'expliquait en long et en large regulierement que c'était genial (apres c'était y a plusieurs années, et depuis les banques sont quand meme beaucoup plus regardante et il y a en effet le facteur auto persuasion qui a du beaucoup embellir son dialogue)
 
dans mon cas ca correspond pas du tout a mon objectif de vie de gerer tout ces nids a problèmes (plutot scpi pour ma partie immo).

Je ne suis pas thermicien, donc je ne comprends pas ton point de vue  

Etant dans un coin sans gaz, je ne me suis jamais posé la question, mais ca m'interresse d'avoir different point de vue.

(j'avoue que dans la prochaine maison, si je dois refaire quelque chose de ce point de vue, je regarderai si la géothermie c'est bien ou pas)

 
Dante applique sa vie perso au niveau d un pays :
 
Il vaut mieux être dépendant d une puissance étrangère ( partir au lux / importer du gaz ) plutôt que de faire par soi même ( taffer pour son pays / utiliser ce qu’on produit ici )

 
Ils sont para fonctionnaires (secteur medical), il n'y a pas de raisons
 
Avec une telle régularité de revenus, ils auraient torts de ne pas s'endetter

 
Ces genre de bien optimisé pour la coloc marchand de sommeil j'en vois passer de temps en temps sur les sites de petites annonces, j'ai l'impression que le rendement locatif supplémentaire se fait en dépit du prix de revente car il me semble qu'il y a souvent un petit discount sur ces biens.
 

 
J'entends bien et je suis d'accord avec ton message, en effet tu peux t'enrichir comme ca mais au prix de:
- Un confort plus limité pour toi (vivre chez tes parents ou dans des logements bas de gamme)
- Un risque plus important (l'airbnb c'est quand meme pas les revenus stables d'un locataire à long terme)
- Un charge de travail non négligeable
 
Mon point était de dire que faire du locatif en etant soit meme locaitaire, si on regarde le montage de facon isolé, est rarement un bon plan. Si c'est dans une démarche opportuniste, je suis d'accord, ca peut avoir du sens-
 

En effet, dans ce cas il faut toutefois veillée à ce que la mobilité te rapporte suiffisemment de POGNON pour compenser le cout d'opportunité de se positionner sur une RP

Les salauds  

 
Tu peux arbitrer sur le rendement (ie louer dans un coin sympa comme Paris 7 avec des rendements de <2% et acheter pour louer dans un coin moins sympa mais avec des rendements >4%) et surtout ça te donne de la flexibilité : tu peux changer d'endroits plus ou moins quand tu veux, ce qui n'est pas le cas si tu as acheté ta RP.

 
Déjà, le premier point mis en avant dans ce que j'ai pu lire, c'est que les pompes à chaleur ne fonctionnent pas ou mal lorsqu'il fait trop froid. Rien que ca, ca clos le débat ici. Il est souvent conseillé un chauffage d'appoint en plus pour les périodes froides.  
 
Ensuite, ca reste du chauffage basse température. Si tu veux passer de chaudière gaz/fioul à pompe à chaleur, il faut bien souvent revoir toute l'installation.
 
Y'a aussi le problème du temps de montée en température. En fonctionnement une fois tout tempéré, c'est pas gênant, mais il ne faut pas imaginer arriver dans une maison à 12° et avoir chaud le soir (testé et approuvé chez mes parents).
 
Chez moi , j'ai chaudière au gaz de 30 ans d'âge, et même le passage en chaudière gaz basse consommation n'est pas rentable...

 
Tu as installé une clim au gaz ?

 
Ton approche est simpliste.
Tu n’investis pas en locatif dans le même type de bien que ce dans quoi tu as envie de vivre.
Par exemple :  
maison familiale qui sur le marché de la location a actuellement un rendement net ridicule
VS
petits apparts locatifs en meublé dans des quartiers à très forte demande, qui permettent d’utiliser une niche fiscale tellement avantageuse que c’en est indécent (LMNP) et des rendements nets tout à fait intéressants même dans le contexte actuel
 
C'est là que tu peux creuser l'écart entre investir plein pot dans une RP (au max de ta capacité d’endettement) vs investir dans du locatif.

 
Mon conjoint n'est pas du tout dans le médical, il est dans l'industrie.

 
Voilà

 
J'ignorais. Au moins ta partie est dans un domaine très sécurisé, tant mieux

 
Airbnb ça fonctionne bien tant que ça fonctionne bien, mais il suffit d'un Covid et tu te retrouves avec un bien inlouable pendant X mois, ou a prix cassés sur le marché résidentiel (mais qui est saturé à ce moment par le double combo moins de touristes et moins d'étudient/jeunes travailleurs). Il y a pas mal de gens qui se sont brulé les doigts dernièrement dans le domaine.

Puisqu'on est sur le sujet :  
* Monsieur : 80k CDI secteur privé
* Madame : 25k fonctionnaire
 
Est-ce que le fait d'avoir un salaire "garanti" dans le couple, à cette répartition, a un quelconque bénéfice au moment de contracter un crédit ?

 
Pas assez pour que cela change la tendance selon moi.
 
J'ai appris ce week end qu'un couple d'amis avec un 78m2 dans le 3ème, de valeur environ 1.1/1.2m le louent €3500 la semaine sur un site de location touristique à destination des américains (pas airbnb) après sa remise à neuf. Evidemment qu'avec €14k de loyer mensuel tu peux te permettre de passer un peu de temps pour sa gestion. Il est plein pour septembre/octobre là deja par exemple.
 
Avec des rendements de 15-20-25% annuels bien sur que ça va continuer, la demande est completement dingue dans les beaux coins touristiques.

 
Source ?
Je vois pas comment on peut être aussi catégorique sachant que :  
- le prix du gaz est comparativement assez instable (vs. prix de l'électricité)
- le rendement d'une chaudière gaz est situé en moyenne entre 80 et 90% vs un COP d'une PAC varie de 2,5 à 5
- la performance d'une PAC dépend énormément du type de PAC (air/eau - eau/eau - etc ...), de l'installation et de la région
- Bonus : énergie fossile vs. nuke
- Bonus 2 : avec une PAC tu peux aussi refroidir (en fonction du modèle), donc ça évite la double installation si t'as une clim
 
C'est loin d'être tout noir/tout blanc d'un côté comme de l'autre (le coût d'une installation correcte en PAC est bien plus élevé, par exemple), mais j'aimerais bien voir ces fameuses notices qui tranchent invariablement en faveur du Gaz (c'est Gazprom qui les fournit ? ).

 
Pour illustration :  
* dans notre meulière rénovée de 224 m², en IDF avec chauffage au sol + ECS par chaudière récente à condensation, pour 4 personnes dans le logement
* coût annuel du gaz en 2020 : 1291 (1045 conso et 245 abo).

 
Une illustration qui a la valeur qu'on veut bien lui accorder sachant qu'on ne connaît pas :
- la température de chauffage du logement,
- la consigne de chauffage (asservi à l'horaire ? à la température ? qui prime ?)
- le montant que cela aurait pu représenter avec une PAC,
- les conditions climatiques,
- l'isolation du logement.
 
Si tu vends ta maison à une famille de 4 personnes, je mets un billet de 100€ sur le fait qu'ils n'auront pas du tout la même consommation de chauffage.
Mon point, encore une fois, ce n'est pas de trancher entre l'une ou l'autre des solutions, mais ça me parait présomptueux de disqualifier l'une ou l'autre des solutions comme ça.

AirBnB devrait être interdit pour tout ce qui n'est pas une résidence principale.
C'est une plaie pour le marcher de la location et chasse aussi les locaux si les AirBnB sont en trop grand nombre.

La question est pas de savoir si ma conso est forte, faible ou optimisée, mais de donner un point de comparaison chiffré.

 
Pareil ici, et ce sans même intégrer les coûts d entretien  

Il n'y a pas de débat, tant que les énergies fossiles ou le bois sont disponibles a pas cher, on va continuer à cramer des choses pour se chauffer,
 
Il faut faire comme a Paris, et interdire de cramer du bois, mais aussi du gaz ou du mazout

Sur le topic jardinage on avait la même discussion sur les récupérateurs d'eau de pluie  
 
Pas rentable avec un coût de l'eau aussi faible.

Dans les années 50 ...

 
Je me demande à quel moment ta position sur le dérèglement climatique changera.
 
https://www.sfchronicle.com/sf/arti [...] 353231.php
 

 
https://insideclimatenews.org/news/ [...] l-gas-ban/
 

C'est intéressant comme concept économique : la suppression d'une dépense n'apporte rien
 

Je me demande qui a l'approche la plus simpliste. Ton statut LMNP n'annule pas l'impôts sur la PV (il faut 30 ans de détention pour avoir une exonération identique à celle de la RP). La location d'un bien est soumise à de nombreux impondérables que je ne te ferai pas l'injure de te lister, qui ampute d'autant la rentabilité faciale de ton investissement. Et je ne parle pas du temps à consacrer à cette gestion (ou céder encore quelques points de rendement pour sous-traiter).
 
A mettre en regard de l'économie mécanique et inconditionnelle sur les loyers en cas d'achat de sa RP.

Par curiosité, j'ai lu 2-3 trucs vite fait, effectivement, en climat très froid, il faut des modèles de pompe a chaleur spécifiques, ça doit être le cas des connaissances de mon entourage qui fonctionnent en full PAC (ils en sont content pour la plupart).
 
Sinon, de ce que j'ai lu, j'ai l'impression que les 2 solutions sont proches : en gros : plus cher a l'installation et en cas de réparation pour la PAC mais moins cher en fonctionnement (conso, entretien...).  
 
Par contre, il est évident qu'en rénovation sur une installation avec une chaudière est déjà en place, ca n'a aucun intérêt

 
Dante c'est quelqu'un, il est abonné au gaz ...    
 
https://www.youtube.com/watch?v=YA4tTLjyKI4

Ce dernier commentaire n’a pas trop de sens, il y a assez peu de méthane non-brûlé qui s’échappe.
 
Je ne suis pas encore totalement convaincu de la pertinence de couper le gaz avec un mix énergétique pour la production d’électricité encore autant carboné. Il va falloir refaire pas mal de nucléaire…

 
merde on fait tout à l'envers. On s'est désabonné du gaz il y a 6 mois, on a viré tous les radiateurs et la plaque de cuisson gaz pour passer à la clim réversible, chauffe eau électrique et plaque induction

 
Ta RP va perdre de la valeur du coup  

 
en plus on a disqué les tuyaux en cuivre d'arrivée du gaz, on est officiellement des bouseux désormais