Reprise du message précédent :

tu fais une fixette avec ce truc là ou quoi ? t'en parles un post sur deux
tu peux dire coup de boule aussi

What ? Autour de moi les plombiers, poseurs de clim etc. gagnent plus que la plupart des cadres parisiens.
Des mois entre 6000 et 10 000€ sans problème.

 
 
On va avoir du mal à créer les objets nécessaires pour pondre les powerpoint décrivant ces éléments de l'économie

 
Je ne sais pas si je dois rire ou pleurer de ce message. Comme j'ai le moral un peu bas ça m'a plutôt rendu triste que souriant, sans sarcasme.
 

 
J'ai cherché une réponse amusante mais encore une fois c'est surtout une profonde tristesse qui m'envahit

 
Salariés ou à leur compte ?
 
A leur compte c'est différent, ce sont des petits entrepreneurs qui font de la gestion, developpe une clientèle etc... ça restera valorisé bien sûr. C'est juste pas simplement un metier de plombier mais d'entrepreneur avec quelques employés.
 
Entrepreneur dans plein de domaines ça paye très bien, même avec de petites structures. Mais est-ce comparable avec un job salarié ?

A leur compte effectivement. Mais c'est pour dire que le travail manuel peut très bien rapporter du blé.

 
Le problème étant que plus la moitié du pays est à tendance alt right    
 
Il y a clairement des trucs ici qui se passent différemment, ou du moins sont évoqués par la presse différemment. Des sheriffs qui disent qu’ils croient pas en la science et qui refusent d’appliquer la loi, il y en a plusieurs en Californie par exemple. Ça manifeste pas dans la rue comme en Europe, ça a simplement plus de couilles qu’un millénaire droiteux made in HFR et ça fait ce que bon lui semble    
 
Et aussi, on a de toute manière jamais eu de restrictions aussi dures qu’en France, probablement parce que ça ne serait de tout manière pas passé.

Comme il l'a bien précisé, il parle des salarié, pas des patrons à leur compte.

On peut donc enchainer en disant qu'entrepreneur dans la tech/finance paye bien mieux

 
 
Tu sais mieux que nous que l'immense majorité des chercheurs ne produit absolument rien d'utile, il faut simplement qu'une grosse masse de gens cherchent et se plantent beaucoup pour que de temps en temps un truc intéressant soit découvert.
 
 

 
 
Bah au moins pour le digital twin il a raison, c'est peut-être même + vieux que ce que dit Lookoom, un de mes meilleurs potes a bossé là-dedans dans les années 2000, beaucoup de clients dans l'industrie automobile notamment.
 

 
C'est moins un problème de capacité que de niveau d'exigence si tu veux mon avis

 
Alors je suis en partie d'accord avec toi    les modifications d'écosystèmes, les répercussions sur le climat, des conflits armés, c'est effectivement à peu près le consensus niveau scientifique   et je suis en partie d'accord avec toi, ce ne sont pas ces raisons là qui font que je suis CF, car il y a beaucoup de survivalistes, au sens modéré, les gens prévoyants, "preppers" qui ont des enfants. Exemple de "survivalisme familiale" ici, pour illustrer mes propos : https://www.youtube.com/user/DeTerreNouvelle  
 
Donc des personnes qui peuvent fuir un lieu attaqué par des bombes aériennes par ex (exemple prit au hasard) avec un bob bien équipé (mobilité) et qui sont suffisamment formées et ont les compétences nécessaires à la fois à une survie momentanée mais aussi à la résilience et à l'autonomie sur du long terme : ont appris à cultiver à manger (permaculture poules etc...), à conserver les aliments, à bricoler, à jardiner, à construire différentes choses, à faire des soins de première urgence, à se battre au corps à corps via des sports de combat, le maniement des armes etc... En gros, les personnes dégourdies, débrouillardes, manuelles, bricoleuses, en très bonne santé, ils survivront effectivement    
 
Ce texte est intéressant sur un survivant en Bosnie en 1992 : http://lesurvivaliste.blogspot.com [...] =BP_recent
 
 
 
 
 

 
Tu devrais essayer, ca aide à traiter des maladies/troubles mentaux  
 
https://www.9news.com.au/national/t [...] 46ad41acfe
 
Ça éviterait de vivre dans la peur.
 
Et en plus c’est rigolo  

 
C'est pas plutôt le trouveur qui crée l'avenir ?  Le chercheur, il cherche.  

 
Non, on a des lois mémorielles et pas mal de choses qu'il est interdit de dire, voir même à la limite interdit de penser

 
Je vois pas ce qu'il y a  de triste ?
Quand "mes" jeunes demandent quels métiers ou directions ils doivent prendre, je suis pas aussi stratosphérique !
 
Je les encourage à avoir un solide bagage technique avec quelques spécificités en plus de leur formation de base, à ne jamais arrêter de se former, de s'intéresser aux nouvelles choses et à ne pas négliger ce qui vient d'autres horizons disciplinaires, les profils transverses sont toujours très recherchés.
 
 
Parlez de "acquis pour les grands comptes" pour des choses comme le "digital twin" ou la "fabrication additive" alors que le moitié (au bas mot, l'autre y fout de l'AI ) des projets subventionnés  au niveau européen (ERC, H2020, etc) ou national (ANR, FUI, PIA, France Relance) sont dans cette thématique de l'ingénierie, je ne comprends franchement pas.
 

 
Parce que le bunker est le signe d’une personne qui a confiance en l’avenir  

 
Du coup c’est le travail manuel ou l’entreprenariat qui paie ?

Non mais c'est bon, j'ai déjà dit avoir mal lu

 
Absolument pas.
Quand j'étais jeune, on parlait de digital mock-up dans l'industrie aéronautique et c'est toujours des choses qui se développent, il y a en a pour des décennies.
 
C'est pas parce que c'est vieux que c'est mûr ( ). Je te parle pas de marketing des consultants en consulting.  

Le travail manuel est mal rémunéré quand il n'a pas de "vraie" valeur ajoutée ou de savoir faire spécifique derrière.
C'est certain que le mec à la chaine, va continuer à être mal payé.
Cependant, ils existent encore des tas de métiers manuels support d'activités plus "nobles" qui rémunèrent bien.

 
L'avenir de l'humanité est foutu, mais moi je serai vieille quand ça arrivera, donc mon avenir ok mais au-delà pas spécialement    
 
Et le bunker c'est mon rêve, chacun son truc hein, chacun ses goûts dans les trucs qui les font kiffer, d'autres vont rêver de yacht, ou de jet privé, moi c'est le bunker mon fantasme.
 

 
Ben la fabrication additive ça fait juste 10 ans que tout le monde en fait un flan pas possible, il y a eu des centaines de campagnes de tests dans tous les secteurs, de la fabrication de pylones à la fabrication de pièces auto en metal, en plastique, en composite, de pieces d'avion, etc... on ne parle pas d'un domaine de pointe completement confidentiel. C'est du vu et revu. Il doit y avoir 2x la capitalisation de Renault d'investissement dans ce secteur ces 5 dernières années.  
Qu'un chercheur en pointe sur le sujet en France, qui forme des "jeunes", qui trouve cela un peu ridicule et jargon me désole. C'est comme si un prof d'algo poussait ses éleves à apprendre le Fortran ou le Cobol en 2021.
 
Le fait qu'il y ait un paquet de financements publics pour pousser les entreprises européennes à avancer VITE à ce sujet est surtout le signe de notre retard et la conscience bien placée de certains de nos politiques. Ca ne devrait pas être un sujet de raillerie...

 
Oui il y a des cordonniers bien payés aujourd'hui également. Est-ce que cela en fait un métier d'avenir pour un jeune qui se lance en 2021 ?
Et cela concernera vraiment une infime minorité de gens avec le temps.
 
Un aiguiseur de couteau ambulant, un tonnelier, un soudeur TIG spécialisé en aéronautique, ok...
 
Mais vraiment, c'est là que tu paries sur l'avenir ?

L'humanité va vers une remise à niveau plus ou moins violente.
Mais il n'y a aucune météorite en vue

 
Je parie pas sur un informaticien en tout cas.

 
"informaticien" ça voudra juste dire "travailleur" dans le futur.
 
90% des metiers non manuels seront de pres ou de loin des metiers d"informaticien" dans 10-15 ans selon moi.

 
Comme s’il n’y avait que le bunker pour te déclarer survivaliste    
 
Tu fais une Sadlig là.

Informaticien, c'est déjà un synonyme de grouillot aujourd'hui, ça changera pas grand chose.

 
Le SMIC est vachement haut en France quand même, je sais pas si c'est vraiment mal rémunéré, en tout cas, ca l'est plutôt moins mal qu'ailleurs.

Petit sujet pour vous: l’accès à une santé de qualité dans les zones éloignées.
 
On vente les bienfaits de notre modèle social et de la gratuité des prestations de santé.
Mais j’observe de mon prisme éloigné que pour avoir de la qualité et surtout une grande réactivité du corps médical il faut passer par une grande ville et des dépassements d’honoraires.
 
Bref la France a deux visites. Les pauvres se soignent mal car ils doivent attendre et n’ont pas accès aux meilleurs médecins ou expertises.
 
Est ce que c’est généralisé à toute la France ou uniquement dans la région Lyonnaise?
 
 
 

 
J'ai peiné à répondre.
 
Un informaticien dans la tête des gens, que le gars installe des claviers et des licences Win10 ou qu'il soit un data scientist de pointe, bien qu'il y ait un écart de salaire de 1 à 10x, c'est la même chose.

Bah plus que les grouillots en Bancassurances qui consolident des reportings réglementaires bateaux.

 
Dans métier manuel, il faut voir création d'entreprise et constitution d'un capital sur la durée via le fond de commerce.

 
Là ok, je rêve de pouvoir revenir y bosser.  
Ma ville de naissance, d’enfance, d’étudiant, etc.
 
Pour moi Strasbourg sera toujours une des plus belles villes de province et une des plus agréables à vivre.
Je reviendrai!

 
Experience très bizarre. Tu as Doctolib ?
 
Parce que bon, ma mère est Lyon, je vais dessus, je choisis la specialité que je souhaite lui avoir j'ai des centaines de créneaux disponibles dans les 48h dans toutes les spécialités dans un rayon de 5km.
 
Sinon évidemment, tu téléphones à des centres medicaux ou hopitaux/cliniques de confiance et tu parles aux secretaires médicales qui te trouvent des rendez-vous par magie.

 
Etant donné la baisse drastique des couts d'acquisition client à l'âge d'internet, je prédis que les fonds de commerce vont baisser en valorisation dans le futur : le cash flow est clef.

 
C'est vrai ?
Les licences en vente sur amazon ?

 
Je n'ai pas un travail manuel, je ne suis pas pour autant informaticien, et nous sommes extrêmement nombreux comme cela.
Et contrairement aux jeunes qui arrivent, je sais faire mon métier avec ou sans informatique.
Voir le modèle de société par un prisme numérique est je pense totalement déconnecté de la réalité aujourd'hui et future.
Un outil en support de l'activité. Pour autant, le cœur de l'activité est et restera pour beaucoup de secteur loin de l'informatique tout en gardant une forte composante humaine, suffit de regarder autour de soit.
 
En revanche, l'informaticien (que se soit le support ou le pisseur de code) oui, lui d'ici 25/30 ans, c'est clair qu'il n'existe plus.
 
 

 
Tu peux trouver les études utiles agréables.  
 
Sinon, l'opposition des études utiles/études agréables c'est un concept développé par Montesquieu si j'ai bonne mémoire, ou l'un de ses comparses

 
Tu confonds offrir le top et un minimum syndical. Personne n’a jamais dit que tout le monde allait être soigné pareil.

Pour être dans le CLUF il faut que la licence soit légalement acquise et que tu rentres dans les clous de sa plage d'utilisation.