Alors tu as objectivement raison.
 
Mais un parent ne raisonne pas en terme de statistiques nationales, il cherche (enfin, normalement) le mieux pour son enfant. Et pour un enfant d'hfr, y'a une forte probabilité pour que le mieux, ce soit le privé.
 
Et ça, à la base, c'est la faute du public. Fallait pas laisser la chienlit s'installer.

Pas forcément d'accord. J'ai un pote tout à fait HFR compliant (contrôleur aérien). Il est un exemple parfait de la réussite scolaire et du gars qui partant d'un milieu peu favorisé s'est élevé bien au dessus de sa condition initiale... Il a le culte de l'école publique républicaine et mis tous ses enfants au public.

Oui enfin c'est tendancieux soit il a le niveau et il peut aller en terminale soit il ne l'a pas et il redouble. Le fait de l'avoir mais pas pour ce lycée est relativement contraire au concept du lycée en France...:o

Pas d'accord du tout.

Oui, public ou privé, il fera un bac +5. Mais en même temps, aujourd'hui, tout le monde fait un bac +5. En revanche, y'a des chances que vu le différentiel de niveau et d'exigence, l'école obtenue ne soit pas de même valeur. Groupe A vs groupe B, probablement.

Et ensuite, il n'y a pas que la réussite qui compte, mais également l'épanouissement. Et un enfant s'épanouira davantage avec des gamins qui lui ressemblent.

J'ai fait toute ma scolarité en zep, et je m'en tire pas trop trop mal.
 
Mais c'était une expérience de merde, et ça m'a empêcher de m'épanouir, et d'utiliser au mieux mon potentiel.

Par chez moi le privé n'est pas spécialement élitiste mais si ils voient qu'un élève a du mal ils le foutent dehors sans hésiter.

Pas d'accord du tout.
 
Oui, public ou privé, il fera un bac +5. Mais en même temps, aujourd'hui, tout le monde fait un bac +5. En revanche, y'a des chances que vu le différentiel de niveau et d'exigence, l'école obtenue ne soit pas de même valeur. Groupe A vs groupe B, probablement.
 
Et ensuite, il n'y a pas que la réussite qui compte, mais également l'épanouissement. Et un enfant s'épanouira davantage avec des gamins qui lui ressemblent.

Alors tu as objectivement raison.

Mais un parent ne raisonne pas en terme de statistiques nationales, il cherche (enfin, normalement) le mieux pour son enfant. Et pour un enfant d'hfr, y'a une forte probabilité pour que le mieux, ce soit le privé.

Et ça, à la base, c'est la faute du public. Fallait pas laisser la chienlit s'installer.

Le problème principalement en agissant ainsi (et je pense que, fondamentalement, les bons parents sont forcément des égoïstes), c'est que tu évites à ton gosse de se confronter au réel et il va le payer à plus ou moins brève échéance.

Je vais même pas réagir sur le dernier paragraphe qui me semble complètement absurde.
Sur le premier, tu as une source? Comme quoi les groupes A sont monopolisées par les élèves issues du privé?
D'ailleurs près de chez moi il y a un collège/lycée international qui a très bonne réputation, c'est le grand jeu chez mes collègues d'essayer d'y faire rentrer leur enfants, au final quand je vois les études qu'ils font d'ailleurs ça me semble pas spécialement impressionnant...:o

J'ai eu le débat récemment avec un collègue qui s'y croit.

Il m expliquait que tous ses anciens camarades de son lycée privé bossait à l étranger parce que la France était un enfer fiscal. Et que c'était trop l élite tu vois.

Je lui ai répondu qu'il était aussi con que moi, aucune élite la dedans, simplement des gens comme lui et moi qui ne sont pas capables de gagner suffisament d argent en France

Surtout si bosser a l'étranger c'est bosser au Luxembourg pour des gens qui vivent dans l'est...:o

 
J'ai eu le débat récemment avec un collègue qui s'y croit.
 
Il m expliquait que tous ses anciens camarades de son lycée privé bossait à l étranger parce que la France était un enfer fiscal.  Et que c'était trop l élite tu vois.
 
Je lui ai répondu qu'il était aussi con que moi, aucune élite la dedans, simplement des gens comme lui et moi qui ne sont pas capables de gagner suffisament d argent en France

d'ailleurs bosser a l'étranger a un coût énorme quand vient l'heure de la retraite. Et beaucoup l'oublient

Par chez moi le privé n'est pas spécialement élitiste mais si ils voient qu'un élève a du mal ils le foutent dehors sans hésiter.

 
Pas au luxembourg  

J'ai fait toute ma scolarité en zep, et je m'en tire pas trop trop mal.
 
Mais c'était une expérience de merde, et ça m'a empêcher de m'épanouir, et d'utiliser au mieux mon potentiel.

 
Non
 
le taux d'accès d'une classe d'âge au niveau du baccalauréat
69,3 %
 
le taux d'accès d'une classe d'âge au niveau BAC +5
15%

ah bon tu cotises à la retraite Française?

On est à 80% de la tranche d'âge pour le bac depuis environ 5ans.

Non mais la luxembourgeoise est la seule au monde qui est encore plus avantageuse que la française.

Pour etre précis la France et le Luxembourg sont les deux seuls pays du monde où les retraites vivent mieux que des actifs.

Mon beau père n'a fait "que" 10 ans au luxembourg : il a une retraite luxembourgeoise équivalente à 1/4 de la paie qu'il touchait...

 
Avec les bac pro sans doute.

Ben oui bac pro et bac technique. Bac général c'est toujours moins de 45%

 
Avec les bac pro sans doute.

Ben oui bac pro et bac technique. Bac général c'est toujours moins de 45%

Considérer les bac pro comme des bacs, c'est assez gonflé quand même.

 
J'ai pas d'avis tranché sur le public vs privé, mais tu occultes le fait que les jeunes sont influençables et n'ont pas toujours le recul nécessaire pour juger de ce qui est bon ou pas pour eux.

 
Considérer les bac pro comme des bacs, c'est assez gonflé quand même.

 
Ha oui probablement que le chiffre de Boisse c'est bac général + bac techno.

 
Tout comme mettre dans le même sac bac pro et bac techno.
 
A part le bac de btb (le bac G ), les autres bac techno ont (avaient ?) un niveau correct.
 
Typiquement, en maths/physique, il n'y avait que le bac S qui avait un niveau vraiment supérieur aux bacs électronique / électrotech (F2/F3 pour gimly et bpp).

Non, les bac technos ont toujours été en dessous des bac généraux. Même si tu en as fait un

 
Non, les bac technos ont toujours été en dessous des bac généraux. Même si tu en as fait un

 
Je maintiens que c'est faux.
 
Inférieur au bac S oui  

 
Il suffit de te lire sur ce forum

 
Tout comme mettre dans le même sac bac pro et bac techno.
 
A part le bac de btb (le bac G ), les autres bac techno ont (avaient ?) un niveau correct.
 
Typiquement, en maths/physique, il n'y avait que le bac S qui avait un niveau vraiment supérieur aux bacs électronique / électrotech (F2/F3 pour gimly et bpp).

Ok Lookoom

 
oui enfin a mes yeux un bac F ce reste au dessus d'un ES .... largement

T'as ouvert bien grand les vannes des egouts... Tous les fantasmes sur les ecoles de ZEP d'un coté, le public et nos fantasmeurs de no-go zone. Au final, les parents font ce qu'ils veulent mais les jugements sur les élèves du public, vous pouvez eviter.

C'est un mauvais exemple pour moi, le bac B avait un panel très large de disciplines  avec des coefficients quasiment identiques.
Un bac F3, avec un coef. à 22 sur les matières techniques et à 10 sur les matières générales (c'est un exemple), c'est pas la même tisane

Encourager les inégalités pour préserver son petit avantage personnel à court terme, tu as le droit ne pas voir le mal.

Il va vraiment falloir virer le mot égalité de la devise nationale. Et probablement fraternité.

 
Je sais pas pour le coup j'ai fait un F3, et j'ai fait 19 en maths. Alors c'est sur c'est un poil plus faible que le S mais ensuite les S qui avaient eu entre 10 et 15 a leur bac franchement n'étaient pas meilleurs que moi, et je serai passé sans probleme.
Pour le reste oui tu pouvais l'avoir en étant juste bon en electrotech ou quasiment, mais la plupart des mecs chez moi avaient vraiment un niveau très sérieux. juste un profil un peu moins scolaire que les S, mais au final ca se nivelait ensuite la maturité arrivant ( ou pas)