Reprise du message précédent :

 
n'importe quoi
 
ça coute combien un loisir ?  
un sport ? 500 balles par an tout compris  
lecture, JV, ciné, autres : va balancer plus de 2000 balles annuelles la dedans
jardinage, bricolage ? ça fait plus économiser que couter normalement
 
rien qui "ampute lourdement" la capacité dépargne

 
Qu'est ce que la France a de mieux que pas mal d'autres pays a ce niveau ?
 
Je commence à avoir été dans les principaux endroits qui me faisaient rêver, je m'en remettrai aussi même si j'ai encore 4/5 idées

si mais personne était dispo/motivé à ce moment là
et je m'aime bien tu sais j'ai pas besoin d'etre accompagné pour kiffer une semaine de vacances

 
Tu n'as jamais fait de voyage seule de ta vie ?
 

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Simplement par ce que je ne suis pas d'accord avec toi ...
 

Non ... je m'entête pas du tout à voir qu'une partie du prisme. Par contre c'est ce que toi tu fais.
Encore une fois avec ta définition quelque soit le salaire que je touches je ne peux pas être riche à partir du moment ou je dilapide l'intégralité du revenue.
Que ce revenue soit de 1k€ ou 1M€ il n'y aucune différence pour toi.
 
Pour toi être considéré comme riche c'est simplement quand tu peux être rentier et donc avoir un capital qui te permet de ne pas travailler et d'avoir un revenu.
 
Pour moi être riche c'est d'avoir un revenu qui te permet de consommer plus que la quasi totalité de la population que se soit via un capital ou via un travail.
Avoir un capital qui back cette situation permet simplement de garantir ces revenues et de ne pas être dépendant du travail à proprement parlé.
 
Que le travailleur riche soit plus précaire que le rentier riche oui clairement. Mais ça ne l'empêche pas d'être riche pour autant.
Si tu touches 1M€ tous les mois via un travail t'aura beau essayer de faire toutes les distorsions mentales du monde tu seras riche même si tu as 0 capital.

Là tu fais les "loisirs".
Rajoute les plaisirs tels que des bons restos, un peu de voyage, et des loisirs autres que ceux d'un ado, et tu verras que le montant devient important mis en face de l'épargne possible avec ce niveau de revenu.
 
Encore une fois, tu vis bien, mais c'est au détriment de l'épargne.

 
Les prix montent à quel niveau ?
Tu ne penses pas non plus que le fait qu'il n'y ait rien à faire a aussi un impact (négatif) ?

 
ah bah si bien sur. Disons que quand c'etait pas cher, c'etait pas grave de ne rien avoir à faire. maintenant que c'est cher, bah autant aller là ou y a des trucs à faire.

 
Ben y'a tout. Mer et océan, îles paradisiaques (avec les Doms), montagne, haute montagne, campagne, paysages hyper variés, bonne bouffe, patrimoine historique et culturel au top...  
C'est pas évident de trouver tout ça dans un seul pays, et encore moins sur une surface aussi réduite.

 
Quand on devient riche on est obligé d'avoir des loisirs qui vont faire claquer beaucoup de thune?
 
Genre je deviens riche je serais obligé de me mettre à aimer le bateau et acheter un voilier?
Je suis obligé d'aimer le golf et me sentirait obligé d'aller faire des parcours autour du monde?
Je me sentirait obligé de passer mon brevet de pilote et m'acheter un jet privé?  
 
Comment ça se passe? Il y a des contrôleurs de riche qui viennent te voir et t'explique que t'es pas riche par ce que t'aime pas aller à l'Opéra? Ou que ta voiture ne fait pas plus de XXk€?

Logement qui est cher, la restauration, les magasins ??

Clairement la pignole pour ne pas se voir dans la catégorie riche est impressionnante ...

Donc un riche c'est d'office quelqu'un qui gagne 2300eur net à un instant T, même sans cerises, même s'il doit changer 3x de boulot avant la retraite ou si à 55ans il se retrouve au RSA sans possibilité de retrouver ? Sans garantie que ce salaire soit au même niveau ?  
 
Le pauvre au smic qui hérite de 150000eur il est quoi lui ?  
Et admettons qu'on gagne le smic toute sa vie sauf la dernière année où on gagnerait 2300eur, on est donc riche ?

5600 à 2 super net dans la discussion. Rapport avec la choucroute donc ?

 
Relis avec le doigt et rend toi compte que t'es à côté de la plaque.

En fait je me basais sur le poste d'Onina 2 pages avant, j'ai zappé le quote, my bad.
 
Je ne comprends juste pas pourquoi il faut absolument coller une étiquette "riche" ou "pauvre" en se basant uniquement sur le salaire, les paramètres à prendre en compte sont nombreux : salaire, héritages, lieu de vie,...

 
Ce n'est pas uniquement sur le salaire. Mais il se trouve que si t'as un certain salaire en super net et que tu ça correspond à statistiquement à la quasi totalité de tes contemporains et qu'il représente un multiple non négligeable du salaire moyen/de base/median alors tu es riches.
 
Tu peux être riches avec d'autres éléments complètement indépendant du salaire aussi. Le capital permet surtout de sécurisé et d'offrir un levier pour être encore plus riche voir générer une rente.

Italie, Slovenie, Croatie,... en vrai t'as ça dans beaucoup de pays d'Europe. Si t'enlève le facteur plage et eau chaude qui pour moi est pas hyper interessant quand c'est noir de de monde, t'as ça dans 80% des pays européens en fait (Suisse, Allemagne, etc..).
Sortir de France (et d'Europe) c'est pas forcément pour voir mieux, c'est pour voir différent. T'auras jamais le même dépaysement même au fin fond du Cantal. Après je comprend complétement que se soit pas ce que cherche tout le monde, mais faut le comprendre quand même.

Être le plus beau pays du monde peut être  

Que des exemples tellement caricaturaux    
 
T'as pas envie d'aller manger dans un gastro de temps en temps plutôt qu'un Flunch ?
T'as pas envie d'aller dans un hôtel 3* plutôt qu'un Formule 1
...

Je pense que ça vient assez naturellement si t'es un minimum curieux.

Faut pas déconner commême. La France gagne des points pour la quantité totale et la variété mais les meilleurs trucs, même d'Europe, ne se trouvent pas en France.
Capitale: Londres > Paris
Villes secondaires: Allemagne = Italie >> France
Plages: Espagne > tout
Montagnes: Suisse > France
 
En paysages lacustres, il n'y a presque rien en France.
 
Source: les magnets Le Gaulois

 
Je pense que malheureusement dans l'inconscient des gens c'est quasi exclusivement lié au salaire ce terme de "riche".
Et c'est pas forcément leur faute même l'INSEE le dit, et si l'INSEE le dit je veux bien croire que c'est peut-être moi qui suis à la ramasse
 
Je trouve sans problème des gens qui ont leur appart payé ou qui ont touché un apport significatif des parents qui vont se considérer comme classe moyenne juste parce que leur salaire est genre 500 balles en dessous du plafond INSEE, c'est devenu la norme sur Paris.
Alors que si tu gagnes 500eur de plus qu'eux, sans cerises et sans pouvoir acheter un appart sans te retrouver à 1h30 de RER, toi tu es un riche.
 
Enfin je voulais juste dire que ce terme me paraît aberrant vu le nombre de paramètres à prendre en compte.
Un peu facile que l'INSEE mette les gens dans des cases avec ce paramètre "salaire".

Et en volcans, l'Auvergne se fait défoncer par l'Italie et l'islande (oui bon je sais l'islande c'est pas vraiment l'europe).

 
Je ne fais pas de distorsion mentale, je suis rigoureux en ne confondant pas flux et stock. La richesse c'est le stock, pas le flux.

Ouaip, sauf pour les villes secondaires allemandes, faut pas déconner.
 
C'est fou à quel point les français sont des chauvins qui connaissent pas leur continent.

 
Franchement, tout dépend de la façon dont la richesse est obtenue et QUAND dans ta vie. Pour avoir été banquier de très grandes fortunes j'ai quand même vu pas mal de cas.
 
1/ Si tu a déja 50 ans, tes petites habitudes bien ancrées et surtout une vie satisfaisante, le fait de recevoir d'un coup €10m ou davantage sur le coin de la figure risque d'avoir des effets assez binaires : personne qui ne change RIEN à ses habitudes et qui donne les 3/4 de cette somme à une charité... ou au contraire personne qui pète un plomb et décide de tester toutes les choses qu'il/elle n'avait pas pu faire avant par manque de temps et d'argent.  
 
Quand j'étais à Genève, j'avais notamment cette femme âgée en Bretagne qui avait hérité d'un peu plus de €30m et dont les seuls débit sur son compte étaient 2-3 retraits de €200 EUR depuis sa carte Maestro par mois. Seule, sans enfant.
 
2/ Pour caricaturer, si tu as obtenu ta fortune en étant salarié de très haut niveau, entouré de personnes de revenus/fortune similaire ou supérieure : le simple fait de passer beaucoup de temps avec eux te donne parfois envie de répondre aux invitations sociales, tout simplement : "ah tu viens au golf dimanche ? on a un accès seul avec un top prof, tout le matos est preté, on ira boire au club ensuite". Ben un jour tu dis ok, même si tu es ravi de jouer habituellement au bad avec tes amis tout simplement. Et parfois ça te plait
Idem pour voilier, j'étais à Genève, on m'a invité pas mal de fois après le boulot, je suis venu, j'ai fait du ski nautique avec eux, c'était fun, j'en ai refait, etc...
Idem pour l'helicoptère, les gens t'en parlent, te motive à propos de ça, et tu es tenté d'essayer.
Idem pour le parapente, etc...
Bref tous mes hobbies débutés après mes 23-25 ans furent issus soit de la ville de mon travail soit des amis que je me suis fait par le travail. Et quand le travail est bourré de gens qui gagnent très bien leur vie ET en plus attire des gens déja riches, c'est assez logique.
 

Le ski nautique derrière un voilier je ne connaissais pas

Non

Et franchement ça me viendrait pas a l'idée

 
C'est comme les drogues, tu commences avec un tour en voilier, tu continues avec un petit speedboat et après on te propose du ski nautique pour t'humilier
J'étais bien naze, pas continué longtemps.

 
y'en a qui y croient encore à ça  
 
sinon tu rejoins ce que je dis, la France est un putain de pays niveau diversité.

 
Accumulation sur 25 ans environ des plus values réalisées.
 
Cette technique m’a tenté mais changer de résidence principale souvent, ça m’aurait saoulé.

Au bout de combien de temps t'es exonéré de taxe sur la PV sur la RP ?

 
Ce qu’il ne faut pas lire.
 
Tu es riche, c’est que tu as volé.

C’est clair

 
Nous c'était pour 3
 
Du coup 250 pour 5 c'est un peu plus luxueux mais c'est pas non plus le Ritz !

 
Il fait ce qu’il veut. Jamais tu ne me feras dormir dans un f1, même sur un trajet.
 
En quoi faire 1000 bornes en caisse n’est pas judicieux ? Je le fais plusieurs fois par an sans aucun problème. Un allemand venant dans le sud de la France doit faire beaucoup plus, comme un hollandais ou un anglais.
 
Même avec des gosses en bas âge. 1000 bornes avec mon fils quand il avait 1 mois.  
 
Pourquoi « surtout en covid » ?
 

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Très subjectif; notamment pour capitale et villes secondaires, la France se défend TRES bien à ce niveau là, notamment pour l'habitant "moyen".

Plages/Montagnes encore une fois la France n'a pas franchement à rougir notamment en termes de diversité : entre les plages magnifiques de Bretagne/Vendée, du sud-ouest, de la cote d'azur, de la Martinique, de la Corse, la France n'a pas non plus à rougir.
Pour la montagne, idem, on a les plus gros domaines, on a deux chaines de montagne pour le ski, on a plusieurs chaines de montagne de randonnée (vosges, massif central...), bref malgré mon gout pour la Suisse à bien des niveaux, pas non plus franchement à rougir.