Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

alpachinois

Reprise du message précédent :

oh_damned a écrit :

De mémoire X c'est moins de 1% d'enfants d'ouvriers.
Gregouf a déjà dû poster pas mal de sources sérieuses au sujet de la reproduction sociale.

ça a sans doute déjà été évoqué ici mais je serais curieux : quelles étaient les professions et niveau de diplôme de vos parents ?

Ma mère a arrêté l'école l'équivalent 6ème et mon père CM2. Bon les possiblités de scolarisation du Vietnam dans les années 60 en pleine guerre c'était pas trop ça

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

dante2002 a écrit :

Père : cap réparateur électroménager , mineur de fond

Mère : cap couture, ouvrière dans un atelier de confection de costume puis mère au foyer .

Et pourtant, comme je le disais il y a 13 ans en 2007

dante2002 a écrit :

Je vais tout de même apporter un bémol sur la "difficulté" propre aux années 1970 (enfin à la fin des 70's).

Mes parents se sont mariés en 1978, tous les deux avaient quitté l'école à 14 ans.
Mon père était mineur de fond (mine de charbon tout ça) et ma mère bossait à la chaine en allemagne dans une usine de confection de costume militaire.

Et bien je peux te dire que c'était l'amérique

Gamin( je suis né en 1982), mes parents (qui avaient donc 24-25 ans à l'époque, soit plus jeune que moi), roulaient en audi 80 (je suis complètement incapable de me payer une A4 aujourd'hui, en étant cadre), on partait tous les ans en vacance, les meubles étaient des big truc en chêne massif, j'ai eu une nes sans trop de problème (en 1988), etc etc.

Je suis tombé sur uen fiche de paie de mon père de 1988, qui était toujours ouvrier au fond de la mine.

Resultat (avec deux dimanches travaillés) : 12 500 francs.

En 1988, avec le logement et le chauffage gratuit.

Jeu : chercher le pouvoir d'achat qu'il faudrait aujourd'hui pour avoir un niveau de vie identique. 4000€? 5000€???

Donc je le dis et le redis, en 2007, en étant un petit cadre qui gagne 2500-2700€/mois, ce qui est déjà énorme en lorraine pour un bac+2 avec 6 ans d'expérience, je vis moins bien que mes parents au même age que moi, il y a 25 ans...

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

KaiserCz

bros before hoes

oh_damned a écrit :

De mémoire X c'est moins de 1% d'enfants d'ouvriers.
Gregouf a déjà dû poster pas mal de sources sérieuses au sujet de la reproduction sociale.

ça a sans doute déjà été évoqué ici mais je serais curieux : quelles étaient les professions et niveau de diplôme de vos parents ?

Père : technicien, bac+3 technique
Mère : prof, bac+4 littéraire

mon frangin a bac+3, mais il est expat en Asie du Sud-Est

Message édité par KaiserCz le 07-07-2020 à 16:35:24

Youmoussa

Ecrou-vis

FeelXzc4t a écrit :

Oui c'est pas un reproche j'imagine sans peine que certains compromis soient nécessaire.

L'appartement est très bien.

Moi je suis un peu casanier / ours donc ça ne me conviendrait pas pour cette raison.

J’avoue réfléchir à comment faire pour mettre un hot tub et pouvoir y aller à poil

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Profil supprimé

Youmoussa a écrit :

Il y a ce truc qui s’est vendu pour quasiment le même prix dans le quartier dans lequel j’habite actuellement si tu aimes autre chose

https://www.zillow.com/homedetails/ [...] 6827_zpid/

Du gris, noir et blanc, encore plus fantastique

moee

oh_damned a écrit :

Père: brevet puis petits boulots pour devenir commercial et finir sur directeur régional
Mère: infirmière pour finir sur directrice d'ehpad

moee

Youmou à deux doigts de la syncope, ses fiches doublent de volume

Message cité 1 fois

fabien1176

oh_damned a écrit :

Père : a quitté l'école à 14 ans, puis a passé un diplôme de banque (je sais pas trop quoi) ; a fini au CoDir d'une banque régionale
Mère : pas diplômée, n'a quasiment jamais travaillé

MEI

|DarthPingoo(tm)|

oh_damned a écrit :

Perso mes parents était éduqué normalement, ma mère CAP, mon père BAC technique. Et sur 6 y'a 4 BAC+2/3, un BAC+5, un BAC.
Mais aucun n'a été en mode galère. On a tous quasi jamais eu de période de chômage.

Donc au delà de l'aspect scolaire, globalement on est - je pense - assez cultivés et a l'aise avec le monde qui nous entoure pour réussir à se démarqué suffisamment quand c'est nécessaire.

Par contre ce qui est sur, c'est que c'est pas dans nos valeurs de courir après le fric pour le fric, parce que sinon je pense qu'on aurai tous été moins à la cool à l'école et eu largement plus les dents longues professionnellement.

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

axklaus

Youmoussa a écrit :

Certains avaient demandé, j’ai mis des photos de l’appartement sur le topic immo

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 73.htm#bas

Les photos sont jolies
Le WC au milieu de la salle de bain c'est dommage

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FeelXzc4t

Youmoussa a écrit :

J’avoue réfléchir à comment faire pour mettre un hot tub et pouvoir y aller à poil

Sinon, ça passe dans ce genre de copropriété de recevoir des potes jusqu’à des heures tardives sans chercher à être particulièrement bruyant (genre 4 personnes qui discutent dehors avec un peu de musique) ?

Message cité 2 fois

---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057

philibear

Orbital Bacon

moee a écrit :

Je serai curieux de savoir si on a des chiffres sur les admissions en fonction de la provenance. Tous ceux que je connais qui sont passés par une top esc sont effectivement parisiens. Le brassage est un peu plus vrai pour les tops ingés j'ai l'impression mais je connais plus de gens qui ont fait les mines et l'ensta que x ou supelec

edit: Pour l'x, cet article du monde donne effectivement le ton: https://www.lemonde.fr/campus/article/2019/02/10/80-des-eleves-de-l-x-issus-de-10-lycees-le-recrutement-polarise-des-ecoles-d-ingenieurs_5421655_4401467.html

On devient parisien quand on arrive à Paris pour la prépa?

Message cité 2 fois

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

Profil supprimé

oh_damned a écrit :

Ça a sans doute déjà été évoqué ici mais je serais curieux : quelles étaient les professions et niveau de diplôme de vos parents ?

Père et mère ouvriers

Kayou

oh_damned a écrit :

Mes parents se sont arrêtés à la fin de la 3ème.
Mon père était chef d'entreprise et ma mère secrétaire à mi temps.

Ma sœur a raté son BTS Force de vente
Perso Bac+5 Maths appliquées et info

henoutsen

philibear a écrit :

On devient parisien quand on arrive à Paris pour la prépa?

On ne devient pas parisien, on né parisien
Si tu viens de l'extérieur, même après 50 ans passé à Paris, tu n'es pas parisien auprès des vrais

fabien1176

Youmoussa a écrit :

Certains avaient demandé, j’ai mis des photos de l’appartement sur le topic immo

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 73.htm#bas

J'aime beaucoup.

Sauf le vis à vis masqué par les arbres ...

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Un truc du genre aurait pas pu pour toi :

https://www.zillow.com/homedetails/ [...] 0690_zpid/

Mignonne cette petite maison

Message cité 3 fois

moee

philibear a écrit :

On devient parisien quand on arrive à Paris pour la prépa?

Si tu me lisais au lieu de retenir ce que tu veux, tu verrais que je parle de ce que JE connais et que je me pose des questions sur la réalité des choses.

Message cité 1 fois

Kayou

lm2 a écrit :

ensae, ena, enac, fac de médecine, ~~IAE~~, ENM,

bon ok pour l'ensae c'es de l'ingé, enac sans doute aussi mais l'enm et l'ena je cale pas ca dans l'ingé, pourtant ca relate bien du "grande école" et pas des esc
je pense qu'on pourrait en trouver d'autres..

Médecine c'est quand même vachement plus accessible que les écoles du groupe A je pense; par rapport au nombre de places disponibles.

Message cité 2 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

moee a écrit :

Youmou à deux doigts de la syncope, ses fiches doublent de volume

Je trouve que c’est l’intérêt de ce topic :jap:

C’est sympa d’avoir différents profils et de voir comment les gens évoluent

Profil supprimé

Kayou a écrit :

Médecine c'est quand même vachement plus accessible que les écoles du groupe A je pense; par rapport au nombre de places disponibles.

Ben oui mais médecine faut être immédiatement compétent

KaiserCz

bros before hoes

y'a un garage avec ton appart ?

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

henoutsen a écrit :

Sur 5 enfant élevés par mes parents on a:
-Bac +3
-X mines
-Diplôme d'ingénieur type INSA
-Sans diplôme (mais la situation est bien particulière et il s'en sort très bien dans sa vie malgré tout)
-Diplôme d'ingénieur + Doctorat

Mes parents n'ont pas le bac, mon père a débuté "simple trouffion" pour finir agent de maitrise.
Ma mère était mère au foyer.

Qui est le HE noutsen ?

Message cité 2 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Youmoussa

Ecrou-vis

FeelXzc4t a écrit :

C’est quoi une heure tardive ?

Je crois que c’est 22h dans les règles de copropriété. Après ça va aussi dépendre des voisins et du niveau de bruit.

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

radioactif a écrit :

Qui est le HE noutsen ?

INSA je parie

FeelXzc4t

Youmoussa a écrit :

C’est quoi une heure tardive ?

Je crois que c’est 22h dans les règles de copropriété. Après ça va aussi dépendre des voisins et du niveau de bruit.

Plutôt minuit - 2h du mat

Message cité 1 fois

---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057

philibear

Orbital Bacon

moee a écrit :

Si tu me lisais au lieu de retenir ce que tu veux, tu verrais que je parle de ce que JE connais et que je me pose des questions sur la réalité des choses.

"donne effectivement le ton", ça ne ressemble pas beaucoup à une interrogation.

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

henoutsen

radioactif a écrit :

Qui est le HE noutsen ?

Non, moi je suis le branleur de la famille, admissible à l'X, ne s'est pas présenté à l'oral :sol:
J'ai fait mes études en mode BTBW à la cool, je suis en position 3 :jap:
On m'a proposé un doctorat à la fin de mes études, j'ai refusé. :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par henoutsen le 07-07-2020 à 16:45:54

radioactif

Mighty mighty man

henoutsen a écrit :

Non, moi je suis le branleur de la famille, admissible à l'X, ne s'est pas présenté à l'oral :sol:
J'ai fait mes études en mode BTBW à la cool, je suis en position 3 :jap:

Je sais bien que ça n'est pas toi , c'était plus pour avoir la position dans la fratrie de celui qui a fait les choses correctement [:ocube]

Objecteur de conscience ?

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

henoutsen a écrit :

Non, moi je suis le branleur de la famille, admissible à l'X, ne s'est pas présenté à l'oral :sol:
J'ai fait mes études en mode BTBW à la cool, je suis en position 3 :jap:
On m'a proposé un doctorat à la fin de mes études, j'ai refusé. :jap:

[:mossieurpropre]

Youmoussa

Ecrou-vis

btbw03 a écrit :

Un truc du genre aurait pas pu pour toi :

https://www.zillow.com/homedetails/ [...] 0690_zpid/

Mignonne cette petite maison

C’est petit et trop haut perché sur une colline, donc galère pour les TEC par exemple ou rentrer à pied. Mais j’aime bien le coin.

Message cité 1 fois

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

btbw03 a écrit :

Un truc du genre aurait pas pu pour toi :

https://www.zillow.com/homedetails/ [...] 0690_zpid/

Mignonne cette petite maison

T'as compris que c'etait pas toute la Maison mais juste le grenier?

La vache, cette densité, ce vis-à-vis partout, et ces constructions en papier dans une zone sismique. Les assureurs quittent tous le territoire dans le cas d'un big one pour eviter la faillite [:skylvind:8]

Bon en tout cas les biens sont nickels et bien mis en valeur.

Message cité 3 fois

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

moee

Kayou a écrit :

Médecine c'est quand même vachement plus accessible que les écoles du groupe A je pense; par rapport au nombre de places disponibles.

Oui, surtout que le débat top diplomes = lycées parisiens n'est pas valable dans ce cas.

Par contre il est flagrant que si on classe les résultats des ecn par rapport aux facs, il vaut mieux être à Paris qu'en province: https://premed.fr/blog/classement-d [...] ecine-ecn/

Message cité 1 fois

oh_damned

radioactif a écrit :

Il y a assez peu d'ouvriers tout court, donc forcément des enfants d'ouvriers t'en as de moins en moins.
Le truc le plus prégnant est qu'il y a une majorité d'enfants de profs.

Sinon, CAP et rien.

Toujours + de 20% d'ouvriers quand même en France.

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

radioactif

Mighty mighty man

Youmoussa a écrit :

C’est petit et trop haut perché sur une colline, donc galère pour les TEC par exemple ou rentrer à pied. Mais j’aime bien le coin.

J4aime bien, en revanche le bardage métallique + le soleil, j'espère que ça souffle et/ou que la clim est bien dimensionnée

Les trucs haut perchés faut aussi voir ça comme un moyen de garder la forme et d'évaluer l'état de forme de tes conquêtes.

Youmoussa

Ecrou-vis

Youmoussa a écrit :

120 m2 sur 2 niveaux, 2 terrasses donnant à l'intérieur du bloc, parking, accès privatif au jardin. Quartier ensoleillé, 3 étoilés Michelin à 5 minutes à pied, bars sympas et petite salle de concert pas loin. Un pari sur l'avenir

Bon, je sens que quelqu'un peut être prêt à payer plus, comme toujours

KaiserCz a écrit :

y'a un garage avec ton appart ?

Oui.

Message cité 1 fois

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Et pourtant, comme je le disais il y a 13 ans en 2007

Tu as raison dans le fond. Mais je pense que tu élargis quand même un peu le trait.

Parce que perso, plus le temps avance, plus je me dit qu'on idéalisait sans doute cette époque.
Parce que par exemple, je ne suis pas sur qu'au milieu des années 80, un couple type tes parents (ou les miens), ai pu absorber le coût d'une TV 55" OLED comme ci de rien étant un mois comme ça en passant. Alors que ça reste du THDG.

Et même si j'ai une TV "qu'à" ~900€ qui est déjà moins dispendieuse que la tienne, bon je doit dire qu'autant 55" ça passait pour grand mais bon voilà. Là la 65" tout le monde fait la remarque "wahou putain c'est grand "... ce qui laisse quand même à penser que je reste relativement privilégier parmi mon cercle de connaissance.
Je pense que la différence avec les années 80, c'est qu'à l'époque y'avais de l'inflation et une perspective optimiste. Alors qu'aujourd'hui y'a peu de croissance, du Covid qui défonce quasi 10 ans de croissance, des tensions sociaux-économiques, etc.

Même avec un bon niveau de revenus et une bonnes qualité de vie, aujourd'hui le soucis qu'on a, c'est qu'on a du mal a l'apprécier vraiment comme ci on avait peur que tout ceci s'évapore du jour au lendemain. Comme ci tout ceci n'était que finalement précaire et que l'insécurité financière se fessait sentir malgré tout bien que les $$$ rentres quand même pas mal...

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KaiserCz

bros before hoes

Youmoussa a écrit :

Oui.

je lis parking, c'était pas évident
j'veux dire t'as un espace fermé dans lequel ta voiture rentre ? :jap:

Message cité 2 fois

radioactif

Mighty mighty man

gregouf a écrit :

T'as compris que c'etait pas toute la Maison mais juste le grenier?

La vache, cette densité, ce vis-à-vis partout, et ces constructions en papier dans une zone sismique. Les assureurs quittent tous le territoire dans le cas d'un big one pour eviter la faillite [:skylvind:8]

Bon en tout cas les biens sont nickels et bien mis en valeur.

Justement.
Soit tu construis parasismique, soit tu construis léger.
Construie lourd et pas adapté c'est la pire connerie
Je ne pense pas me tromper que le gros de la valeur d'un bien, à SF comme à PAris, est plus lié à l'emplacement donc au foncier, qu'à la qualité du bâti sauf construction exceptionnelle.

Message cité 2 fois

moee

KaiserCz a écrit :

je lis parking, c'était pas évident
j'veux dire t'as un espace fermé dans lequel ta voiture rentre ? :jap:

Toi aussi tu as l'image du grand garage avec la porte coulissante qui fait rentrer 2 hummers pour pouvoir bricoler en toute quiétude à l'abri des intempéries ? :love:

Message cité 1 fois

henoutsen

radioactif a écrit :

Je sais bien que ça n'est pas toi , c'était plus pour avoir la position dans la fratrie de celui qui a fait les choses correctement [:ocube]

Objecteur de conscience ? :D

Si la question est pour moi, non pas du tout.
A l'époque j'étais surtout en révolte face à la comparaison constante que faisait mes parents, mes profs etc... à mon grand frère.
Toute ma scolarité à était faite comparativement à mon frère [:vyse]

Sauf que lui était bucheur et obstiné (il a fait 5/2 car centrale Paris ça ne lui plaisait pas), moi j'étais branleur avec des capacités (une école de milieu de tableau ça m'allait très bien pourvu que je me fasse pas chier).
Nous n'avions rien de comparable et j'en ai beaucoup souffert car mes parents ont voulu me faire rentrer dans un moule qui n'était pas le mien.

Au final, je lui laisse bien volontiers la position d'OVNI de la famille et moi je garde celle du branleur :jap:

Message cité 1 fois

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