T'es au courant que le fils a fini la série? C'est moins bien mais c'est quand même satisfaisant d'avoir une vrai fin...:D

On est sur le topic Convenable commême lô.
Junior a couronné le rooftop parisien à 24 k€/m2 de son père avec une cuisine IKEA  

 
bah déjà ça change ton inertie dans la vie et ça envoie une énorme impulsion dans le système
une fois que j'avais surmonté la vague de désarroi, j'ai même parlé de pulsion de vie à mes proches
derrière, tu recentres fortement, tu perds moins de temps, tu vas vers l'essentiel
donc professionnellement ça change tout, tu trouves bien mieux ta place  
c'est un peu comme recaler un système mécanique dans son axe  
 

C'est rare que tu fasses un post sensé
 
La frustration est compréhensible car la trajectoire de sa famille n'a fait que chuter depuis son grand-père, il faut garder ça à l'esprit. Qui ici vit moins bien que ses grands-parents ? On pourrait dire que cet état de fait connu, il faut bouger. Sauf que non, c'est pas si simple pour la plupart des gens.
De plus, quand tu es biberonné à la méritocratie républicaine, en pensant avoir fait ce qu'il fallait (être bon à l'école, faire des études correctes, je pas jeter tes papiers par terre et râler contre les impôts), tu te rends compte que c'est une partie infime de ce qu'il te reste à faire pour continuer.
Ca ne me pose pas spécialement de problème personnellement, mais selon le rapport d'effort entre l'étape n-1 et l'étape n, ça peut générer une frustration vis-à-vis de ceux en place, qui pour une partie n'ont pas forcément eu autant d'efforts à fournir.

 
Je me suis toujours refusé d'y toucher. Ce genre de cycles, faut jamais les finir et laisser ton esprit imaginer la fin    
Je regrette encore d'avoir fini Fondation  
 

Bah franchement c'est sympa, ça correspond pas du tout à ce que j'avais imaginé mais je trouve justement que c'est pas mal.

 
Mais même sans ça, quand je regardes globalement autour de moi, donc avec des amis principalement issues de classe moyenne avec les deux parents qui bossaient (ou pas), et bah aujourd'hui on est quand même face à la dure réalité... rien qu'avec l'immo et les infras de transports qui n'ont pas suivi la demande, c'est compliqué d'avoir le même niveau de vie que nos parents.
 
Car aujourd'hui à 40 ans, on aura pas encore hérité... donc même s'il y aura des PV de BB sur les RP...bah ça arrivera plus au moment où nos gosses auront besoin de faire leur vie, et donc pas pour nous. Et donc dans les 80/90, la "belle vie" pépère en pavillon cétait a 30/35 ans... aujourd'hui en vrai tu va plus l'avoir a 40/45 ans voir plus... et donc c'est plus la "belle vie" de pavillon... puisque c'est plus profiter du jardin en famille, mais entre amis...
 
Bref... d'un côté je comprends quand même Dante2002.
 
 

 
Je me suis toujours refusé d'y toucher. Ce genre de cycles, faut jamais les finir et laisser ton esprit imaginer la fin    
Je regrette encore d'avoir fini Fondation  
 

Kimmi Harkonnen, écurie Honda, vainqueur du Grand Prix de la Mirabelle en boîte manuelle, détenteur du record du Fletrange-Luxembourg.

 
Très bonne série   Je n'ai pas encore terminé le 5ème. Par contre tu as les préquelles avec Seldon si tu ne les as pas lu. Et je te conseille vivement les odyssées de l'espace (il ne s'est pas arrêté à l'écriture pour Kubrik il y a 2010 2061 et 3001 aussi)

 
Fais jamais Sales, je pense que t'es pas encore pret dans ta carriere  

La série qu’Apple prépare, j’aurais tellement pas fait ce choix d’acteurs tellement il est loin des représentations mentales que je m’en étais fait

 
Ca veut dire quoi concretement, parce que la, on dirait un truc tout droit sorti d'un livre "Be Your Better Self or How to Instragram Your Life for the Benefit of Shrews"  

 
Très bonne série   Je n'ai pas encore terminé le 5ème. Par contre tu as les préquelles avec Seldon si tu ne les as pas lu. Et je te conseille vivement les odyssées de l'espace (il ne s'est pas arrêté à l'écriture pour Kubrik il y a 2010 2061 et 3001 aussi)

jpeux pas te dire mieux que ça  
c'est un changement de prisme, tu vois tout plus positivement, tu te laisses moins abattre, tu fais plus la part des choses, moins de tension (j'ai dit "moins" pas "plus" )

 
Ok, donc tu n'as pas change de boulot. C'est ce que ton premier post laissait entendre. Au final, as tu fait des gros changements autre la realisation de ta propre mortalite?

 
Un enfant n'est jamais un projet, c'est, au mieux, un accident de contraception
 

si j'ai changé de boulot y' a un an et demi

 
Je savais que j'aurais dû mieux surveiller madame avec sa pilule
 
 

si j'ai changé de boulot y' a un an et demi

 
Et donc fais tu qqchose de drastiquement different? Un boulot plus passion? Un domaine different? Qq'un qui te tient plus a coeur?
C'est deja ma question initiale, tu peux juste me le signaler si tu ne veux pas repondre  

T'as cessé de vendre de la viande ou je confonds daadou et daaadou ?

oui j'avais pas perçu que c'était ça que tu voulais savoir  
alors non, pas plus passion sinon ça consisterait à me barrer de paris, pas le moment et pas encore fini de digérer suffisamment pour me lancer  
mais boîte plus petite et plus d'expertise, vente à plus forte valeur ajoutée (du service au produit complexe), marché adressé bcp plus direct et avec lequel j'ai une meilleure adéquation
tout ça fait que j'ai pas l'impression de faire d'effort pour faire mon taf  
avant, j'aurais pas assumé de prendre un poste comme ça et est ce que j'aurais pu...  

 
Ok, donc ce que je qualifierais de changement "mineur"    
Ca t'a pas fait reconsiderer la vie et sa finitude de maniere drastique.

 
Mais même sans ça, quand je regardes globalement autour de moi, donc avec des amis principalement issues de classe moyenne avec les deux parents qui bossaient (ou pas), et bah aujourd'hui on est quand même face à la dure réalité... rien qu'avec l'immo et les infras de transports qui n'ont pas suivi la demande, c'est compliqué d'avoir le même niveau de vie que nos parents.
 
Car aujourd'hui à 40 ans, on aura pas encore hérité... donc même s'il y aura des PV de BB sur les RP... bah ça arrivera plus au moment où nos gosses auront besoin de faire leur vie, et donc pas pour nous. Et donc dans les 80/90, la "belle vie" pépère en pavillon cétait a 30/35 ans... aujourd'hui en vrai tu va plus l'avoir a 40/45 ans voir plus... et donc c'est plus la "belle vie" de pavillon... puisque c'est plus profiter du jardin en famille, mais entre amis...
 
Bref... d'un côté je comprends quand même Dante2002.
 

oui ça s'exprime en changement mineur à ce stade, encore que l'arrêt total de l'alcool et des drogues, c'est pas mineur surtout avec tout le changement social qui va avec
mais y'a des barrières qui ont pété, je pense que ça va continuer sur le niveau pro et cadre de vie, y'a une capacité à pouvoir changer qui est en place, il me faut du temps

 
T'as des chiffres?
 
Je pige pas, le pavillon c'est limite moins cher que de vivre en ville à nombre de pièces équivalent, pourquoi les gens qui le souhaitent s’empercheraient de s'y coller avant 40/45 ans?
 
Ils vivent où avant qui leur soit accessible alors que le pavillon non?

pcq ça ne correspond dans leur cycle de vie à cet achat avant 45 ans
en gros, ils veulent rester urbain plus tard, ils sont sortis d'étude plus tard, ils restent avec des envies d'utiliser les services de la ville plus tard
donc le pavillon, ça les gratte après 40 ans

 
En tout cas, merci du partage, c'est interessant    

 
T'as des chiffres?
 
Je pige pas, le pavillon c'est limite moins cher que de vivre en ville à nombre de pièces équivalent, pourquoi les gens qui le souhaitent s’empercheraient de s'y coller avant 40/45 ans?
 
Ils vivent où avant qui leur soit accessible alors que le pavillon non?

 
Ca veut dire quoi concretement, parce que la, on dirait un truc tout droit sorti d'un livre "Be Your Better Self or How to Instragram Your Life for the Benefit of Shrews"  

pcq ça ne correspond dans leur cycle de vie à cet achat avant 45 ans
en gros, ils veulent rester urbain plus tard, ils sont sortis d'étude plus tard, ils restent avec des envies d'utiliser les services de la ville plus tard
donc le pavillon, ça les gratte après 40 ans

On peut par exemple décider de prendre un pavillon avec jardin, acheter un barbecue, 2 SUV … et glisser doucement vers ce qui s’apparente à une mort lente et douloureuse

Simple. Dans les mi 80, un pavillon/maison de 150-200m² c'était 100-125K€.
Aujourd'hui un pavillon/maison de 125/150m² c'est 500-700K€... donc clairement c'est largement pas aussi facilement finançable a 30 ans quand la carrière commence et l'apport est faible/~inexistant qu'à l'époque de nos parents.
 
Sans compter que vu l'augmentation de l’espérance de vie, même si on les enfants de plus en plus tard, on hérite aussi de plus en plus tard...

 
Le faire de manière incantatoire est évidemment du bullshit de neuneu.
Les vraies changements de mode de vie viennent bien souvent après une ou plusieurs expériences émotionnellement extrêmes.
Parfois c’est du positif mais bien souvent ça vient d’expériences traumatisantes.
Et les changements ne sont pas forcément positifs non plus.
On peut par exemple décider de prendre un pavillon avec jardin, acheter un barbecue, 2 SUV … et glisser doucement vers ce qui s’apparente à une mort lente et douloureuse

C'est entre 'l'envie' et la 'possibilité' i.e. technique et financière.
 
Parce que oui de finir ses études plus tard, d'avoir un premier job stable plus tard, d'avoir des enfants plus tard fond aussi que t'as pas forcement le besoin aussi tôt.

C'était bien sûr traumatisant, j'avais encore une once de croyance à cet âge, je peux vous dire qu'elle est allée bien se faire mettre.

Simple. Dans les mi 80, un pavillon/maison de 150-200m² c'était 100-125K€.
Aujourd'hui un pavillon/maison de 125/150m² c'est 500-700K€... donc clairement c'est largement pas aussi facilement finançable a 30 ans quand la carrière commence et l'apport est faible/~inexistant qu'à l'époque de nos parents.
 
Sans compter que vu l'augmentation de l’espérance de vie, même si on les enfants de plus en plus tard, on hérite aussi de plus en plus tard...

 
Ok, donc ce que je qualifierais de changement "mineur"    
Ca t'a pas fait reconsiderer la vie et sa finitude de maniere drastique.

Heu c'est en RP ces prix. Dans la grande majorité du périurbain, les 150m² c'est autour de 300k je pense, et encore.

 
 
Le changement peut aussi être « intérieur », au niveau de sa perception des choses et de ses aspirations, même si ça ne se traduit pas par un changement radical derrière.

 
 
Le changement peut aussi être « intérieur », au niveau de sa perception des choses et de ses aspirations, même si ça ne se traduit pas par un changement radical derrière.

c'est ça et ce genre de changement prépare les changements concrets derrière
sur deux aspects précis que j'ai vu perso, moins d'aveuglement à propos des choses et meilleure perception de ce qui est faisable (confiance en soi, évaluation du risque à sa juste valeur)