Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

kaboom85

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :

Scandale à 1500€/an/demie-part d'enfant, ça limite pas mal par rapport à avant.

ça reste la niche fiscale la plus chère il me semble

Message cité 1 fois

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

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gimly the knight

radioactif a écrit :

Oui tout à fait.
LEs pauvres relégués loin iront télébalayer, télécouler du béton ou téléramasser les ordures.

Et téléfoutre le feu à l'immeuble d'hadada

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 26-05-2020 à 21:45:49

Theomede

De gauche radicale

dante2002 a écrit :

Non.

Le télétravail va flétrangiser la société

Euh, je veux bien manger l'un des chapeaux de ma meuf si ça arrive.

Message édité par Theomede le 26-05-2020 à 21:51:49

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Oldcroco

dante2002 a écrit :

A 2 jours de présence au bureau par semaine, on pourrait combler les besoins de socialisation des gens.

C'est le pari que j'ai fait il y a 10 ans, et jusqu'en mars dernier il était effectivement perdant.

Quel pari :??:

radioactif

Mighty mighty man

gimly the knight a écrit :

Et téléfoutre le feu à l'immeuble d'hadada

Après avoir chopé la covid son immeuble a pris feu :??:

Message édité par radioactif le 26-05-2020 à 22:02:20

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

alpachinois

Lagoon57 a écrit :

Et ? Tu crois que les gens apprécient de vivre en ville juste pour le boulot ?

Nous on était déjà à 2 jours de TT avant le confinement. Ceux qui vivent dans la pampa y vivaient déjà sans TT. Les autres n'ont pas déménagé au milieu de nulle part pour autant.

La banlieue va gagner la preuve tu vas y aller

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

kaboom85 a écrit :

ça reste la niche fiscale la plus chère il me semble

Ce n'est pas une niche fiscale

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

axklaus

henoutsen a écrit :

Il a raison.
Quand tu vas bosser 2 jours par semaine au bureau, quel est l'intérêt de reste dans un logement exigue hyper cher pour être proche quand tu peux aller facilement dans des endroits ou il y a une bien meilleure qualité de vie.
Et même quand tu dois aller au bureau, vu que tout le monde se repartie sur la semaine, t'as même pas de souci de TEC bondés ou de bouchon sur la route.
Fletrange devient une option plus que valable.
Du moins pour les premiers qui auront le declic.
Les autres n'arriveront pas à vendre leur appart en ville et ne pourront plus acheter à Fletrange tellement se sera cher.

Énorme :lol: :lol:

Rui_

dante2002 a écrit :

Ce n'est pas une niche fiscale

ça fait diminuer l'impôt alors que c'est un choix de vie c'est donc une niche fiscale.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Rui_ a écrit :

ça fait diminuer l'impôt alors que c'est un choix de vie c'est donc une niche fiscale.

Personne ne fait des enfants dans le but de diminuer ses impôts.

Il n'y a du coup aucun facteur incitatif à cette réduction.

C'est un modèle de société (imposer un foyer fiscal, et non pas des individus).

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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Youmoussa

Ecrou-vis

Il avait aussi fait le pari que beau papa et belle maman géreraient leurs gamins et que Fletrange aurait une école pour eux

Dante qui shorte pendant 10 ans entre temps il aura perdu tellement perdu qu’il ne tente pas de faire le calcul

Message édité par Youmoussa le 26-05-2020 à 22:55:05

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

KaiserCz

bros before hoes

non il ment comme toujours, il essaye de réécrire l'histoire pour se convaincre de ses choix

Message édité par KaiserCz le 26-05-2020 à 22:55:15

Rui_

dante2002 a écrit :

Personne ne fait des enfants dans le but de diminuer ses impôts.

J'vois pas le rapport. C'est un effet d'aubaine mais ça reste une niche fiscale.
Pareil pour le mariage ou le PACS. La plus part des gens ne le font pas pour la niche potentiellement associé mais pourtant...

Citation :

Il n'y a du coup aucun facteur incitatif à cette réduction.

Je comprends pas tu paies moins chère si tu fais un gosse c'est incitatif. Que la majorité des gens en profite par ce qu'ils l'auraient fait de toutes façons ça change rien à l'affaire.

Citation :

C'est un modèle de société (imposer un foyer fiscal, et non pas des individus).

Et un modèle de société implique que c'est pas une niche fiscale?

T'as des gros biais de logique dis moi.

Message cité 1 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

henoutsen a écrit :

Le problème est d’être pauvre ou de faire des mauvais choix là, ça n’a rien à voir avec le TT

Message édité par Youmoussa le 26-05-2020 à 22:57:59

Oldcroco

Il ne te répondra pas comme il ne m'a pas répondu non plus à la même interrogation 6 posts au-dessus du tien

Youmoussa

Ecrou-vis

Il a déjà répondu avant, tu peux relire le topic pour trouver la réponse.

Rui_

henoutsen a écrit :

Par ce que ton logement n'est pas forcément exigue et que la meilleur qualité de vie pour toi peut être d'être dans un centre urbain?

Citation :

Et même quand tu dois aller au bureau, vu que tout le monde se repartie sur la semaine, t'as même pas de souci de TEC bondés ou de bouchon sur la route.

Raison de plus pour rester dans un grand centre urbain pour profiter de tout le reste si tu n'as pas "les contraintes" associées.

Citation :

Fletrange devient une option plus que valable.
Du moins pour les premiers qui auront le declic.
Les autres n'arriveront pas à vendre leur appart en ville et ne pourront plus acheter à Fletrange tellement se sera cher.

Tu veux dire valable pour l'éducation, l'accessibilité, les loisirs, la culture et les voyages? :whistle:

Message édité par Rui_ le 26-05-2020 à 23:00:52

Oldcroco

La plupart des gens qui achètent des pavillons de lotissement au milieu de nulle part le font pour une seule raison : "c'est moins cher."

Message cité 4 fois

KaiserCz

bros before hoes

Oldcroco a écrit :

La plupart des gens qui achètent des pavillons de lotissement au milieu de nulle part le font pour une seule raison : "c'est moins cher."

et certainement pas parce qu'ils comptaient sur la mise en oeuvre massive du TT

radioactif

Mighty mighty man

Oldcroco a écrit :

La plupart des gens qui achètent des pavillons de lotissement au milieu de nulle part le font pour une seule raison : "c'est moins cher."

Et pour avoir un jardin, enfin souvent un jardinet.

Message cité 1 fois

Oldcroco

radioactif a écrit :

Et pour avoir un jardin, enfin souvent un jardinet.

Et ni trampoline ni piscine, car trop dangereux.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Il se trouve qu'en 2008 je faisais déjà de la production informatique.

Dont des bascules techniques et des migrations, de week-end, depuis chez moi via le matériel d'atteinte (un pc portable avec une carte 3g pcmia à l époque).

Mais à l'époque, management à la française oblige, j'avais des chefs pour qui il était tout à fait envisageable de faire 20h sur un week-end pour une migration, mais pour lesquels il était inconcevable de bosser en semaine autre part qu'au bureau.

Donc je maintiens que quand j ai acheté à la campagne en 2010, je me suis dit qu'un jour les mentalités evolueraient.

Il aura fallu une pandémie mondiale pour ça.

Message cité 5 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Oldcroco a écrit :

Et ni trampoline ni piscine, car trop dangereux.

Je maintiens.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

moilol1228

radioactif a écrit :

Oui tout à fait.
LEs pauvres relégués loin iront télébalayer, télécouler du béton ou téléramasser les ordures.

Il y aura des robots pour ça, ou alors des machines pilotés par des pauvres.

Message cité 1 fois

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Coronavirus lockdown: God damn it, when did this shit become the default!?@#

LooKooM

moilol1228 a écrit :

Il y aura des robots pour ça, ou alors des machines pilotés par des pauvres.

Ben non, si la societé demeure néoféodale, le travail restera durablement quasi gratuit pour employer la classe populaire.
Aucun intérêt d'avoir des robots, sauf si ils refusent de voir leurs droits sociaux graduellement retirés et se plaignent trop.

Theomede

De gauche radicale

dante2002 a écrit :

Ce n'est pas une niche fiscale

Si tu le penses très fort ça deviendra réalité

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

gregouf

Abubu Grigoufi Al-Hibi

dante2002 a écrit :

Il se trouve qu'en 2008 je faisais déjà de la production informatique.

Dont des bascules techniques et des migrations, de week-end, depuis chez moi via le matériel d'atteinte (un pc portable avec une carte 3g pcmia à l époque).

Donc je maintiens que quand j ai acheté à la campagne en 2010, je me suis dit qu'un jour les mentalités evolueraient.

Il aura fallu une pandémie mondiale pour ça.

This man can generate unlimited bullshit out of thin air [:skylvind:9]

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica

mnml

dante2002 a écrit :

Donc je maintiens que quand j ai acheté à la campagne en 2010, je me suis dit qu'un jour les mentalités evolueraient.

Il aura fallu une pandémie mondiale pour ça.

Lool.
Ça va les chevilles ?

Les mentalités ne vont pas évoluer, en aucune façon les gens qui aiment la ville et la culture, les services, la vie sociale, etc, ne voudront aller habiter à la cambrousse parce qu'on s'est tapé une pandémie de covid 19.

La campagne ne fait rêver que ceux qui y habitent ! Les autres s'en foutent, à part pour aller y passer un week-end de temps à autre pour se détendre mais c'est tout (et généralement, c'est pas vers fletrange que ça se passe ).

Message cité 1 fois

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Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

Lagoon57

alpachinois a écrit :

La banlieue va gagner la preuve tu vas y aller

En vrai non on est en train de se dire qu'on va peut-être finalement rester IM avec une terrasse.

Message cité 1 fois

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mnml

Lagoon57 a écrit :

En vrai non on est en train de se dire qu'on va peut-être finalement rester IM avec une terrasse.

Ça en est où ce projet de rentier immobilier à To-lose d'ailleurs ? [:lol wut]

Message cité 1 fois

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Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

Lagoon57

mnml a écrit :

Ça en est où ce projet de rentier immobilier à To-lose d'ailleurs ? [:lol wut]

C'est terminé.

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Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Il se trouve qu'en 2008 je faisais déjà de la production informatique.

Dont des bascules techniques et des migrations, de week-end, depuis chez moi via le matériel d'atteinte (un pc portable avec une carte 3g pcmia à l époque).

Mais à l'époque, management à la française oblige, j'avais des chefs pour qui il était tout à fait envisageable de faire 20h sur un week-end pour une migration, mais pour lesquels il était inconcevable de bosser en semaine autre part qu'au bureau.

Donc je maintiens que quand j ai acheté à la campagne en 2010, je me suis dit qu'un jour les mentalités evolueraient.

Il aura fallu une pandémie mondiale pour ça.

C’est toi qui n’a pas cherché de boulot dans des boites acceptant le télétravail [:spamafote]

Tu as priorisé la distance par rapport à la maison

Tu bosses que dans des COGIPs et tu te surprends du management. Tu risques d’être surpris sur la possibilité de TT une fois la pandémie finit

Youmoussa

Ecrou-vis

Oldcroco a écrit :

La plupart des gens qui achètent des pavillons de lotissement au milieu de nulle part le font pour une seule raison : "c'est moins cher."

CQFD

dante2002 a écrit :

C est la bulle Immo qu il faut critiquer, quand un cadre qui est très bien payé pour son département ne peut pas acheter un pavillon à Metz, effectivement il doit acheter plus loin.

Et encore une fois, c’est omettre le choix de trouver une baraque à 15 minutes de beau papa et belle maman qui n’a pas marché comme prévu

Message cité 2 fois

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante qui fait passer son achat immobilier pour un achat raisonné à base de TT

Alors qu'a la base c était être pres des beaux parents pour qu'ils gardent les gosses

chose qu'ils n'ont jamais faite sur le long terme bien sur, pas bête [:babyboomeuse]

Message édité par btbw03 le 27-05-2020 à 01:07:47

ironpanda

btbw03 a écrit :

8,5k pour un couple ... ça fait un couple à 100/110k net avant impôt ?

etoile64 a écrit :

Tu rêves, à 110 sans enfants tu dois être plus proche des 20k€.

~11.6k pour un couple sans enfants et ~18.1k pour un célibataire

Rui_ a écrit :

Citation :

Il n'y a du coup aucun facteur incitatif à cette réduction.

Je comprends pas tu paies moins chère si tu fais un gosse c'est incitatif. Que la majorité des gens en profite par ce qu'ils l'auraient fait de toutes façons ça change rien à l'affaire.

C'est pas tout à fait pareil comême, d'un coté t'as le passage 1 -> 2 qui t'offre une réduction d'IR allant jusqu'à 100% pour les salaires faibles et jusqu'à 20k€ et quelques pour les (très) gros salaires, et de l'autre t'as le passage 2 -> 2,5 qui t'offre une réduction d'IR plafonnée grosso modo au coût en couches du gamin la première année

ironpanda

radioactif a écrit :

Ca dépend des gens. Déplacement pros/rdv clients pour la partie pro, vie urbaine (appréciation personnelle), écoles/collèges/lycées des enfants, densité de services, culture, toussa. Enfin ça c'est pour ceux qui ont le choix, la grande majorité des travailleurs ne l'aura toujours pas.
Cet arbitrage entre qualité de vie perçue sur place, prix, et distance pas mal de gens le font déjà. Ceux qui étaient prêts à basculer basculeront, en revanche je vois pas spécialement une conversion de masse, encore moins si les prix relatifs décalent un peu.

On gardera les bouchons sur la route grâce à Sainte-Anne :sol:

Après si vous voulez vider un peu Paris de ses provinciaux qui se plaignent de ne pas être à la campagne, je suis pas contre

[:kerjiel:2]

mnml

Youmoussa a écrit :

Et encore une fois, c’est omettre le choix de trouver une baraque à 15 minutes de beau papa et belle maman qui n’a pas marché comme prévu

Il y a aussi le fait qu'il ne veut pas vivre en appartement, et qu'il lui faut un jardin pour ses chiens, et une cave où il peut stocker ses 15 packs d'eau, et son frigo énorme des années 80.
Ça rend l'équation encore plus complexe

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Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.

henoutsen

Lagoon57 a écrit :

Et ? Tu crois que les gens apprécient de vivre en ville juste pour le boulot ?

Nous on était déjà à 2 jours de TT avant le confinement. Ceux qui vivent dans la pampa y vivaient déjà sans TT. Les autres n'ont pas déménagé au milieu de nulle part pour autant.

Je crois que ru sous estime le nombre de gens qui subissent leur condition de vie infligée par l'emplacement de leur travail surtout.

Message cité 2 fois

henoutsen

Oldcroco a écrit :

La plupart des gens qui achètent des pavillons de lotissement au milieu de nulle part le font pour une seule raison : "c'est moins cher."

Tu prends le problème à l'envers.
La question n'est pas pourquoi il le font maintenant. On s'en tape de maintenant.
La question c'est qu'implique la mise en place massive d'option de TT dans les entreprises?
Penser que liberer les gens de la contrainte géographique de localisation de l'habitat vis à vis du travail va rien changer c'est se voiler la face.
Faut pas oublier que la majeure partie des gens ne sont pas hfrien et subissent plus qu'autre chose leur localisation.

Message édité par henoutsen le 27-05-2020 à 07:09:05

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