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La vie convenable c'est


 
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1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59867839
sadlig
Posté le 26-05-2020 à 17:49:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils ne précisent pas si l'aide sera fonction du prix du véhicule électrique.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 26-05-2020 à 17:49:43  profilanswer
 

n°59867938
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-05-2020 à 18:03:06  profilanswer
 

Tout cet argent magique pour aider les producteurs de mazoutières allemandes ou japonaises.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59867982
alpachinoi​s
Posté le 26-05-2020 à 18:07:56  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Annonce de Macron à l instant pour soutenir la filière auto.
 
Le point intéressant est que les 3/4 des français ont un revenu fiscal de référence inférieur à 18keur...

Citation :


 
Les trois quarts des Français seront éligibles, il suffit d'avoir un revenu fiscal de référence inférieur à 18 000 euros net. Un particulier qui met au rebut son véhicule polluant diesel ou essence pour un véhicule plus propre, neuf ou d'occasion, dans toutes les catégories que je viens d'évoquer (diesel, essence dernière génération, hybrides et électriques), sera aidé à hauteur de 3 000 euros par l'Etat, et même 5 000 euros s'il s'agit d'un véhicule électrique. Ce dispositif, là aussi exceptionnel, sera disponible à partir du 1er juin pour les 200 000 achats à venir



Mon père a un mazout diesel de 2004 HDI, concrètement il peut avoir quoi ? :o
 
Voiture petite en occase de préférence, il habite dans un quartier de cassos et donc se fait souvent voler ses pneus tout ça :o

n°59867984
sadlig
Posté le 26-05-2020 à 18:08:02  profilanswer
 

Euh... Sur les électriques ils sont loin d'être performants pour le moment.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59868323
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 26-05-2020 à 18:45:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Tout cet argent magique pour aider les producteurs de mazoutières allemandes ou japonaises.


Le tableau 10 du rapport de la cour des comptes montre que les émissions de CO2/km des véhicules neufs sont reparties à la hausse en 2018, malgré un % de véhicules électriques qui grimpe.
La faute au camion de Blaska ou aux SUV de nos chers BB ?
On ne voit certes pas ce qui se passe sur le parc des jeunes de 2nde main.

 


https://www.ccomptes.fr/system/file [...] ropres.pdf

 


http://carlabelling.ademe.fr/chiff [...] ionTauxCo2


Message édité par Pongo Abel le 26-05-2020 à 18:45:57
n°59868350
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 26-05-2020 à 18:48:59  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Euh... Sur les électriques ils sont loin d'être performants pour le moment.


A quel niveau   :??:  Je comprends pas ton commentaire


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59868459
pilef
Posté le 26-05-2020 à 19:00:05  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Ils ne précisent pas si l'aide sera fonction du prix du véhicule électrique.

Je pense qu'il y a beaucoup de gens avec un RFR inférieur à 18K€ qui vont faire péter la LOA sur une Tesla afin de gagner de l'argent :o

n°59868533
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-05-2020 à 19:07:17  profilanswer
 

Imaginez comment les personnes qui sont anti parents et anti voiture se sentent avec une telle annonce  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59868594
sadlig
Posté le 26-05-2020 à 19:12:51  profilanswer
 

gregouf a écrit :


A quel niveau   :??:  Je comprends pas ton commentaire


 
Les constructeurs allemands et japonais ne font pas de voitures électriques performantes.  
Ils se contentent d'électrifier leurs modèles pour satisfaire aux contraintes environnementales de l'UE et éviter les pénalités.  
 
Ils évoluent doucement, même si VW à accéléré. Mais avec ce qu'ils vont devoir payer pour le Dieselgate ça va les ralentir.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59868830
Shriv
Posté le 26-05-2020 à 19:31:40  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je pense qu'il y a beaucoup de gens avec un RFR inférieur à 18K€ qui vont faire péter la LOA sur une Tesla afin de gagner de l'argent :o

 


Je partage tout à fait cette analyse  :O
Plus sérieusement le 3/4 # des gens en dessous de 18K me paraît surestimé
Ou alors je fais preuve de déconnexion ?

mood
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Posté le 26-05-2020 à 19:31:40  profilanswer
 

n°59868873
gimly the ​knight
Posté le 26-05-2020 à 19:36:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Annonce de Macron à l instant pour soutenir la filière auto.

 

Le point intéressant est que les 3/4 des français ont un revenu fiscal de référence inférieur à 18keur...

Citation :

 

Les trois quarts des Français seront éligibles, il suffit d'avoir un revenu fiscal de référence inférieur à  18 000 euros net. Un particulier qui met au rebut son véhicule polluant diesel ou essence pour un véhicule plus propre, neuf ou d'occasion, dans toutes les catégories que je viens d'évoquer (diesel, essence dernière génération, hybrides et électriques), sera aidé à hauteur de 3 000 euros par l'Etat, et même 5 000 euros s'il s'agit d'un véhicule électrique. Ce dispositif, là aussi exceptionnel, sera disponible à partir du 1er juin pour les 200 000 achats à venir


 

Ben c'est pas encore cette fois qu'on va pouvoir s'acheter une voiture neuve [:aokiji]

n°59868900
gimly the ​knight
Posté le 26-05-2020 à 19:38:39  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 


Je partage tout à fait cette analyse :O
Plus sérieusement le 3/4 # des gens en dessous de 18K me paraît surestimé
Ou alors je fais preuve de déconnexion ?

 

On parle de RFR et quand tu vois le revenu médian, c'est pas déconnant.

 

L'aide peut aller jusqu'à 12K€ ou un truc comme ca.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 26-05-2020 à 19:39:19
n°59868984
Shriv
Posté le 26-05-2020 à 19:45:12  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

On parle de RFR et quand tu vois le revenu médian, c'est pas déconnant.

 

L'aide peut aller jusqu'à 12K€ ou un truc comme ca.

 

Oui mais je voyais plus la moitié. Avec un médian à 1800 net on arrive avec l'abattement de 10% à un RFR de 19.5K. Là ok rajoute 25% cela me paraît beaucoup.

n°59869019
r06
Posté le 26-05-2020 à 19:47:46  profilanswer
 

 

Faut trouver un truc qui emploie 900k personnes...:o
On attend tes suggestions...:o

n°59869057
gimly the ​knight
Posté le 26-05-2020 à 19:50:07  profilanswer
 

 

C'est pas avec des starteupe que tu vas créer 500.000 emplois directs, dont une part importante de faiblement ou non diplômés et en grande partie dans des territoires sinistrés :/


Message édité par gimly the knight le 26-05-2020 à 19:52:06
n°59869178
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-05-2020 à 20:01:34  profilanswer
 


 
Tu veux parler du revenu universel et du chômage ?
Ou de la sécurité sociale pour le remboursement d’anti dépresseurs ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59869240
gimly the ​knight
Posté le 26-05-2020 à 20:08:30  profilanswer
 

Shriv a écrit :

 

Oui mais je voyais plus la moitié. Avec un médian à 1800 net on arrive avec l'abattement de 10% à un RFR de 19.5K. Là ok rajoute 25% cela me paraît beaucoup.

 

C'est le RFR par part. Un couple avec 3 gosse, c'est 4 parts.

n°59869243
alpachinoi​s
Posté le 26-05-2020 à 20:08:42  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu veux parler du revenu universel et du chômage ?
Ou de la sécurité sociale pour le remboursement d’anti dépresseurs ?


Le rêve :love:

n°59869249
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-05-2020 à 20:09:19  profilanswer
 

 

Cad ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59869409
axklaus
Posté le 26-05-2020 à 20:30:31  profilanswer
 


 
t'es sérieux la, on est en avance sur le monde entier xD  
les moteurs français sont même dans les premium Allemandes [:moonzoid:2]
 
Et pas besoin de logiciel truqueur.
 
Les gens le savent : la Nr1 des ventes aux particuliers est de conception française [:moonzoid:2] (sandero)

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 26-05-2020 à 20:31:40
n°59869433
axklaus
Posté le 26-05-2020 à 20:33:48  profilanswer
 

j'y crois pas trop,  
la nature a horreur du vide, quelque chose devra remplacer le mazout pour les bouzeux
 
sinon il reviendront aux moteurs diesel atmo, et mettront de l'huile de palme dedans  :D
mais l'essence c'est aussi bien maintenant qu'on y met de l'ethanol

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 26-05-2020 à 20:37:06
n°59869593
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-05-2020 à 20:57:44  profilanswer
 


Oui tout à fait.
LEs pauvres relégués loin iront télébalayer, télécouler du béton ou téléramasser les ordures.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59869610
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-05-2020 à 20:59:53  profilanswer
 


 
Tu t’abstiens surtout de répondre à la question de l’emploi de cette industrie. C’est très Dante comme approche  :o  
 
Ou BPP  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°59869623
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-05-2020 à 21:01:38  profilanswer
 

 

Non.

 

Le télétravail va flétrangiser la société


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59869634
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-05-2020 à 21:03:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non.
 
Le télétravail va flétrangiser la société


Une sorte de fussoir ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59869642
henoutsen
Posté le 26-05-2020 à 21:04:22  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non.
 
Le télétravail va flétrangiser la société


Et tu vas perdre ta tranquillité  :(

n°59869678
henoutsen
Posté le 26-05-2020 à 21:09:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Une sorte de fussoir ?


Il a raison.
Quand tu vas bosser 2 jours par semaine au bureau, quel est l'intérêt de reste dans un logement exigue hyper cher pour être proche quand tu peux aller facilement dans des endroits ou il y a une bien meilleure qualité de vie.
Et même quand tu dois aller au bureau, vu que tout le monde se repartie sur la semaine, t'as même pas de souci de TEC bondés ou de bouchon sur la route.
Fletrange devient une option plus que valable.
Du moins pour les premiers qui auront le declic.
Les autres n'arriveront pas à vendre leur appart en ville et ne pourront plus acheter à Fletrange tellement se sera cher.

Message cité 5 fois
Message édité par henoutsen le 26-05-2020 à 21:11:00
n°59869682
Lagoon57
Posté le 26-05-2020 à 21:10:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Non.

 

Le télétravail va flétrangiser la société


L'Homme est un animal social, à peu près aucune chance qu'il se contente de passer sa vie cloîtrée chez lui à voir ses collègues sur un écran. Sauf les geeks évidemment.


---------------

n°59869700
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-05-2020 à 21:13:20  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Il a raison.
Quand tu vas bosser 2 jours par semaine au bureau, quel est l'intérêt de reste dans un logement exigue hyper cher pour être proche quand tu peux aller facilement dans des endroits ou il y a une bien meilleure qualité de vie.
Et même quand tu dois aller au bureau, vu que tout le monde se repartie sur la semaine, t'as même pas de souci de TEC bondés ou de bouchon sur la route.
Fletrange devient une option plus que valable.
Du moins pour les premiers qui auront le declic.
Les autres n'arriveront pas à vendre leur appart en ville et ne pourront plus acheter à Fletrange tellement se sera cher.

 


Ce serait une évolution logique.

 

Mais vous pouvez être certain que les lobby vont dépenser des milliards pour éviter ça, en continuant de casser les services publics à la campagne...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59869711
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-05-2020 à 21:14:26  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Il a raison.
Quand tu vas bosser 2 jours par semaine au bureau, quel est l'intérêt de reste dans un logement exigue hyper cher pour être proche quand tu peux aller facilement dans des endroits ou il y a une bien meilleure qualité de vie.
Et même quand tu dois aller au bureau, vu que tout le monde se repartie sur la semaine, t'as même pas de souci de TEC bondés ou de bouchon sur la route.


Ca dépend des gens. Déplacement pros/rdv clients pour la partie pro, vie urbaine (appréciation personnelle), écoles/collèges/lycées des enfants, densité de services, culture, toussa. Enfin ça c'est pour ceux qui ont le choix, la grande majorité des travailleurs ne l'aura toujours pas.
Cet arbitrage entre qualité de vie perçue sur place, prix, et distance pas mal de gens le font déjà. Ceux qui étaient prêts à basculer basculeront, en revanche je vois pas spécialement une conversion de masse, encore moins si les prix relatifs décalent un peu.
 
On gardera les bouchons sur la route grâce à Sainte-Anne :sol:
 
Après si vous voulez vider un peu Paris de ses provinciaux qui se plaignent de ne pas être à la campagne, je suis pas contre :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59869713
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 26-05-2020 à 21:14:32  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


L'Homme est un animal social, à peu près aucune chance qu'il se contente de passer sa vie cloîtrée chez lui à voir ses collègues sur un écran. Sauf les geeks évidemment.

 

A 2 jours de présence au bureau par semaine, on pourrait combler les besoins de socialisation des gens.

 

C'est le pari que j'ai fait il y a 10 ans, et jusqu'en mars dernier il était effectivement perdant.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59869736
henoutsen
Posté le 26-05-2020 à 21:17:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Ca dépend des gens. Déplacement pros/rdv clients pour la partie pro, vie urbaine (appréciation personnelle), écoles/collèges/lycées des enfants, densité de services, culture, toussa. Enfin ça c'est pour ceux qui ont le choix, la grande majorité des travailleurs ne l'aura toujours pas.
Cet arbitrage entre qualité de vie perçue sur place, prix, et distance pas mal de gens le font déjà. Ceux qui étaient prêts à basculer basculeront, en revanche je vois pas spécialement une conversion de masse, encore moins si les prix relatifs décalent un peu.
 
On gardera les bouchons sur la route grâce à Sainte-Anne :sol:
 
Après si vous voulez vider un peu Paris de ses provinciaux qui se plaignent de ne pas être à la campagne, je suis pas contre :o


Ah moi perso, je ne veux pas :jap:

n°59869746
Lagoon57
Posté le 26-05-2020 à 21:18:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

A 2 jours de présence au bureau par semaine, on pourrait combler les besoins de socialisation des gens.

 

C'est le pari que j'ai fait il y a 10 ans, et jusqu'en mars dernier il était effectivement perdant.


Je te rassure il sera toujours perdant jusqu'à ce que tu quittes cette terre :o
Je me demande si tu en as déjà fait un seul qui soit gagnant :D

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 26-05-2020 à 21:19:15

---------------

n°59869787
henoutsen
Posté le 26-05-2020 à 21:24:34  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Je te rassure il sera toujours perdant jusqu'à ce que tu quittes cette terre :o
Je me demande si tu en as déjà fait un seul qui soit gagnant :D


Euh... ma boite est en train de réfléchir à passer massivement les gens en TT à 2, 3 voir 4 jours de TT suivant les fonctions.
Je pense que ca ne doit pas être la seule.

n°59869793
Lagoon57
Posté le 26-05-2020 à 21:25:06  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Euh... ma boite est en train de réfléchir à passer massivement les gens en TT à 2, 3 voir 4 jours de TT suivant les fonctions.
Je pense que ca ne doit pas être la seule.


Et ? Tu crois que les gens apprécient de vivre en ville juste pour le boulot ?

 

Nous on était déjà à 2 jours de TT avant le confinement. Ceux qui vivent dans la pampa y vivaient déjà sans TT. Les autres n'ont pas déménagé au milieu de nulle part pour autant.

Message cité 2 fois
Message édité par Lagoon57 le 26-05-2020 à 21:26:20

---------------

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