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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°59834787
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 10:48:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :


 
Il leur faut autant de temps pour définir un plan de licenciement chez Orange :??:


 
C'est pas très gentil, il revient juste d'un double TT (Hfr-one), il cherche de l'amour et de la reconnaissance. Jette lui au moins une petite pièce  [:teepodavignon:6]


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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Posté le 22-05-2020 à 10:48:09  profilanswer
 

n°59834799
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-05-2020 à 10:49:52  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est pas très gentil, il revient juste d'un double TT (Hfr-one), il cherche de l'amour et de la reconnaissance. Jette lui au moins une petite pièce  [:teepodavignon:6]


 
Je ne suis qu’amour.  
 
 

gimly the knight a écrit :


 
Il leur faut autant de temps pour définir un plan de licenciement chez Orange :??:


 
Aucun chômage partiel
 
Pire, la boite à donné un équivalent à leur moyenne de leur variable sur 2019 pour les mois où les fonctions vente tout niveaux sont resté à la maison
 
 
La cogip que tu veux.

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 22-05-2020 à 10:50:23
n°59834801
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 10:50:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Te connaissant tu as un fauteuil Gamer à la maison.
 
C'est à cause de ce type d'abus la (à la frontière de l abs) que les boîtes serrent les vis ensuite et promeuvent le BYOD (ou les gens doivent télétravailler avec leur propre ordinateur)


Aucune boîte sérieuse ne fait ça.
 
Ne serait-ce que pour la sécurité.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59834813
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-05-2020 à 10:51:04  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Aucune boîte sérieuse ne fait ça.
 
Ne serait-ce que pour la sécurité.


 
Je te mets en place un conteneur hermétique sur du byod si tu veux :o

n°59834819
gimly the ​knight
Posté le 22-05-2020 à 10:51:36  profilanswer
 


 

btbw03 a écrit :


 
Aucun chômage partiel
 
Pire, la boite à donné un équivalent à leur moyenne de leur variable sur 2019 pour les mois où les fonctions vente tout niveaux sont resté à la maison
 
 
La cogip que tu veux.


 
Je vois pas le rapport. Au contraire même j'ai envie de dire...

n°59834822
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-05-2020 à 10:51:47  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Aucune boîte sérieuse ne fait ça.

 

Ne serait-ce que pour la sécurité.

 

Toutes les boîtes y vont, certaines plus vite que d autres.

 

Souvent sous la pression des VIP d ailleurs (je veux me connecter avec mon ipad pro !).


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59834832
gimly the ​knight
Posté le 22-05-2020 à 10:52:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Aucune boîte sérieuse ne fait ça.
 
Ne serait-ce que pour la sécurité.


 
J'ai appris récemment que c'est à la mode. Ca touche surtout les malinphones, mais aussi les PC visiblement....

n°59834844
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 10:54:51  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Aucune boîte sérieuse ne fait ça.
 
Ne serait-ce que pour la sécurité.


 
C'est bien sur faux, tu peux appliquer une Security Policy a un PC perso, c'est pas forcement un souci et plutot courant. Apres tu travailles a la SG, tu dois avoir une 20aines annees de retard au niveau technologique.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 22-05-2020 à 10:55:38

---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59834860
gimly the ​knight
Posté le 22-05-2020 à 10:56:41  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
C'est bien sur faux, tu peux appliquer une Security Policy a un PC perso, c'est pas forcement un souci et plutot courant. Apres tu travailles a la SG, tu dois avoir une 20aines annees de retard au niveau technologique.


 
Aucun risque de virussage par les chinois du FBI :??:

n°59834869
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 10:58:21  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Aucun risque de virussage par les chinois du FBI :??:


 
Pas forcement plus que sur un PC fourni, suffit d'avoir les bons outils qui tournent sur le PC.


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
mood
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Posté le 22-05-2020 à 10:58:21  profilanswer
 

n°59834876
gimly the ​knight
Posté le 22-05-2020 à 10:59:22  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Pas forcement plus que sur un PC fourni, suffit d'avoir les bons outils qui tournent sur le PC.


 
Je suis pas spécialiste, mais le fait que l'utilisateur soit administrateur de la machine me semble quand même plus risqué que lorsqu'il ne l'est pas...

n°59834881
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-05-2020 à 11:00:09  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Je suis pas spécialiste, mais le fait que l'utilisateur soit administrateur de la machine me semble quand même plus risqué que lorsqu'il ne l'est pas...

 

Tu passes par un outil genre citrix


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°59834889
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-05-2020 à 11:01:36  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


J'ai des responsabilités nationales oui :jap:
 
Vous êtes mignons on dirait que vous avez jamais foutu les pieds dans une ss2i :D


N’étant pas informaticien, je ne vois pas ce que j’aurais eu à y faire :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59834905
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 11:02:50  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Je suis pas spécialiste, mais le fait que l'utilisateur soit administrateur de la machine me semble quand même plus risqué que lorsqu'il ne l'est pas...


 
Tu peux être admin de ton PC de boulot, ça change absolument rien à ce niveau, je l'ai toujours été. Si tu veux passer en BYOD, t'as des outils particuliers qui sont installés sur ton PC. Après tu permets pas ça à Josianne de la compta qui aime jouer à Candy Crush, mais pour les inges/techs c'est ultra-courant.


Message édité par gregouf le 22-05-2020 à 11:03:55

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59834907
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:02:57  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Je te mets en place un conteneur hermétique sur du byod si tu veux :o


Oui, alors tu bosses peut-être juste sur un conteneur, mais c'est pas le cas de tout le monde :o
 

gregouf a écrit :


Pas forcement plus que sur un PC fourni, suffit d'avoir les bons outils qui tournent sur le PC.


Et comment tu garantis que personne ne touchera à ces outils, en ayant les droits d'admin ?
 
Vu le niveau de contrôle du boulot sur un pc pro (impossible d'accéder à Internet sans VPN, impossible de brancher un périphérique de stockage, entre autre), je ne vois pas comment tu peux garantir la même chose sur un pc perso.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59834944
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-05-2020 à 11:08:15  profilanswer
 

Parce que tu fais une partie pro crypté, entièrement à part de tout le reste du système
 
 
Même un copier / coller ne fonctionne pas entre les deux parties

n°59834946
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 11:08:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Et comment tu garantis que personne ne touchera à ces outils, en ayant les droits d'admin ?
 
Vu le niveau de contrôle du boulot sur un pc pro (impossible d'accéder à Internet sans VPN, impossible de brancher un périphérique de stockage, entre autre), je ne vois pas comment tu peux garantir la même chose sur un pc perso.


 
Je suis sur qu'il y a des spécialistes de la sécurité IT qui peuvent t'expliquer ca bien mieux que moi, mais tu peux facilement avoir des scripts qui tournent pour vérifier ta "compliancy" sur les logiciels/services qui tournent localement, les versions, des certificats de sécurité qui se mettent a jour lors des accès distants, isoler ton environnement pro dans une VM specifique,... Considérer que ton PC est un élément isole dont on ne peut pas vérifier le statut ni influencre son accès, c'est une vision bien ancienne.
 
Dans ma boite precedente, j'avais un réseau mobile complet qui tournait sur mon laptop que je connectais a des RFs et je pouvais m'amuser à créer des réseaux mobiles à la volée dans une zone donnée (et pourrir d’interférence les réseaux commerciaux  :o ).

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 22-05-2020 à 11:11:34

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59834969
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 22-05-2020 à 11:11:28  profilanswer
 


 
 [:clooney11]

n°59834977
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2020 à 11:12:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59834981
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:12:57  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Je suis sur qu'il y a des spécialistes de la sécurité IT qui peuvent t'expliquer ca bien mieux que moi


Et d'autre qui t'expliqueront que c'est impossible d'avoir le même niveau de sécurité.
 
Si tu bosses sur des trucs triviaux, je comprends que ça puisse relativement fonctionner, mais sur de la donnée confidentielle, j'en doute.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59834983
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:13:29  profilanswer
 


Au wifi public, bien sûr. Pas au wifi pro.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835013
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 11:17:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Et d'autre qui t'expliqueront que c'est impossible d'avoir le même niveau de sécurité.
 
Si tu bosses sur des trucs triviaux, je comprends que ça puisse relativement fonctionner, mais sur de la donnée confidentielle, j'en doute.


 
Comme deja explique, la SG a probablement 20 ans de retard sur ce type de chose. Regarde la sécu et le contrôle d’accès sur les infras Cloud et on pourra discuter. Hadada avait illustré ici-même ce qu'il pouvait faire avec l’accès aux données. Je ne bosse quasi que sur du confidentiel/secret et je dois être sous plus de NDA que le nombre de fois ou tu t'es tiré sur la nouille dans ta jeunesse  [:clooney32]


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59835016
sadlig
Posté le 22-05-2020 à 11:18:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Te connaissant tu as un fauteuil Gamer à la maison.
 
C'est à cause de ce type d'abus la (à la frontière de l abs) que les boîtes serrent les vis ensuite et promeuvent le BYOD (ou les gens doivent télétravailler avec leur propre ordinateur)


 
Où est l'abus si c'est une politique d'entreprise ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°59835024
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:19:10  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Comme deja explique, la SG a probablement 20 ans de retard sur ce type de chose. Regarde la sécu et le contrôle d’accès sur les infras Cloud et on pourra discuter. Hadada avait illustré ici-même ce qu'il pouvait faire avec l’accès aux données. Je ne bosse quasi que sur du confidentiel/secret et je dois être sous plus de NDA que le nombre de fois ou tu t'es tiré sur la nouille dans ta jeunesse  [:clooney32]


Donc t'as des documents et tu travailles sur des données secret-défense en BYOD ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835046
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:22:23  profilanswer
 


Je sais bien, mais j'aime regarder Greg se débattre :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835049
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2020 à 11:22:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°59835062
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:24:16  profilanswer
 


Tu as mal compris le principe de politique salariale je pense.

 

C'est comme dans le secteur commercial : tu peux proposer une super offre à moitié prix pour attirer de nouveaux clients. Mais tu ne vas jamais le faire sur tes anciens clients.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 22-05-2020 à 11:27:03

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835079
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-05-2020 à 11:26:21  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Comme deja explique, la SG a probablement 20 ans de retard sur ce type de chose. Regarde la sécu et le contrôle d’accès sur les infras Cloud et on pourra discuter. Hadada avait illustré ici-même ce qu'il pouvait faire avec l’accès aux données. Je ne bosse quasi que sur du confidentiel/secret et je dois être sous plus de NDA que le nombre de fois ou tu t'es tiré sur la nouille dans ta jeunesse  [:clooney32]


Et t’en saurais forcément quelque chose si des données vous avaient été volées ? [:ocube]


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59835091
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 11:27:31  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Je sais bien, mais j'aime regarder Greg se débattre :o


 
Tu veux dire que j'argumenterai a ton niveau... Je pense pas tomber aussi bas.
Je t'explique que le BYOD est courant et possible, ca veut pas dire que ca s'applique pour tous et pour tout les projets. Les NDA ont des clauses de securite generalement, donc tu les suis, donc y'a pas une reponse pour tout. Encore une fois, on parlait du BYOD de maniere generale, pas dans le cadre de travailler sur du SD ou ce genre de chose.


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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59835098
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-05-2020 à 11:28:57  profilanswer
 


Pour le nuke civil quand tu bosses sur certaines parties tu dois avoir un bunker informatique et physique (cage de Faraday), avec du CD/SD et audits de l’infrastructure en place.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59835104
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:29:50  profilanswer
 

gregouf a écrit :


Tu veux dire que j'argumenterai a ton niveau... Je pense pas tomber aussi bas.
Je t'explique que le BYOD est courant et possible, ca veut pas dire que ca s'applique pour tous et pour tout les projets. Les NDA ont des clauses de securite generalement, donc tu les suis, donc y'a pas une reponse pour tout. Encore une fois, on parlait du BYOD de maniere generale, pas dans le cadre de travailler sur du SD ou ce genre de chose.


Attends, tu sors l'argument d'autorité du "je fais du SD, je sais de quoi je parle, le BYOD est possible sans problème de sécurité". Donc je te repose la question : as-tu fais du SD avec du BYOD ?
 
Si non, t'es-tu demandé pourquoi ?


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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835106
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-05-2020 à 11:30:13  profilanswer
 


+ les CHSCT qui bloquent dans les grosse COGIP


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°59835113
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:30:53  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pour le nuke civil quand tu bosses sur certaines parties tu dois avoir un bunker informatique et physique (cage de Faraday), avec du CD/SD et audits de l’infrastructure en place.


Secteur financier, y'a de gros impératifs réglementaires en terme de sécurité IT également.
 
Mais bon, on pourrait tous prendre le pc familial pour bosser c'est Greg qui l'a dit :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835126
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 11:32:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Attends, tu sors l'argument d'autorité du "je fais du SD, je sais de quoi je parle, le BYOD est possible sans problème de sécurité". Donc je te repose la question : as-tu fais du SD avec du BYOD ?
 
Si non, t'es-tu demandé pourquoi ?


 
C'est pas le sujet de la discussion. On parle BYOD ou tu fais une generalite, je t'explique qu'elle est fausse  [:sat 08:3]  
Maintenant tu devies sur le SD/BYOD qui n'etait pas le cadre de la discussion. Comme explique, les NDA ont des clauses de securite, donc tu les suis. Le SD ne permettra pas un BYOD, mais tu cherches a devier la discussion...
 
Le debut de la discussion c'est ca:
 

Theomede a écrit :


Aucune boîte sérieuse ne fait ça.
 
Ne serait-ce que pour la sécurité.


 
Ou tu reagis au commentaire de dante2002 sur le BYOD.

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 22-05-2020 à 11:34:48

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59835140
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:34:36  profilanswer
 

gregouf a écrit :


C'est pas le sujet de la discussion. On parle BYOD ou tu fais une generalite, je t'explique qu'elle est fausse  [:sat 08:3]


J'ai expliqué le BYOD n'est pas possible dès que t'as besoin d'un minimum de sécurité.
 
Mais bon, les RSI des banques sont à la ramasse, je sais, c'est toi qui l'a dit.
 

gregouf a écrit :


Maintenant tu devies sur le SD/BYOD qui n'etait pas le cadre de la discussion. Comme explique, les NDA ont des clauses de securite, donc tu les suis. Le SD ne permettra pas un BYOD, mais tu cherches a devier la discussion...


Fiou, et un jour tu vas découvrir que y'a d'autres secteurs avec des impératifs de sécurité.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835163
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 22-05-2020 à 11:37:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Fiou, et un jour tu vas découvrir que y'a d'autres secteurs avec des impératifs de sécurité.


 
Non mais encore une fois, je dis pas le contraire. C'est toi qui dit "qu'aucune boite serieuse n'utilise le BYOD". Les imperatifs de secus sont differents, les outils et technos dans les differentes boites egalement. Tu fais une generalite, que je pointe comme etant fausse. Bien sur tu peux trouver pleins d'exceptions, que je ne conteste pas, mais ca ne veut pas dire pour autant qu'une boite utilisant le BYOD n'est pas serieuse.  
 
Je te laisse avec les drosophiles  [:benny hill]

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 22-05-2020 à 11:37:56

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"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°59835169
gimly the ​knight
Posté le 22-05-2020 à 11:38:36  profilanswer
 


 
Je crois que couper l'accès au web augmente plus la productivité qu'un fauteuil neuf :o

n°59835172
Theomede
De gauche radicale
Posté le 22-05-2020 à 11:38:58  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Non mais encore une fois, je dis pas le contraire. C'est toi qui dit "qu'aucune boite serieuse n'utilise le BYOD". Les imperatifs de secus sont differents, les outils et technos dans les differentes boites egalement. Tu fais une generalite, que je pointe comme etant fausse. Bien sur tu peux trouver pleins d'exceptions, que je ne conteste pas, mais ca ne veut pas dire pour autant qu'une boite utilisant le BYOD n'est pas serieuse.  
 
Je te laisse avec les drosophiles  [:benny hill]


Du coup, elle sort d'où ta tirade sur les banques qui ont 20 ans de retard ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°59835178
gimly the ​knight
Posté le 22-05-2020 à 11:40:15  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tu veux dire que j'argumenterai a ton niveau... Je pense pas tomber aussi bas.
Je t'explique que le BYOD est courant et possible, ca veut pas dire que ca s'applique pour tous et pour tout les projets. Les NDA ont des clauses de securite generalement, donc tu les suis, donc y'a pas une reponse pour tout. Encore une fois, on parlait du BYOD de maniere generale, pas dans le cadre de travailler sur du SD ou ce genre de chose.


 
Bah chez nous c'est vieux jeu alors. Les seuls accés distants autorisés c'est soit via VPN installé sur un PC de la boite, soit par plateforme web, mais avec IP autorisée :o
 
Par contre, tous mes bureliers sont partis en télétravail avec leur PC fixe dans leur coffre, et aucun ne m'a demandé un fauteuil pour la maison :o


Message édité par gimly the knight le 22-05-2020 à 11:46:09
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