Reprise du message précédent :

L’alternative crédible a bien existé pendant un temps (communisme, socialisme ou société de consommation entre autres), mais les premiers ont été balayés par la chute du mure et la société de consommation s’essouffle en termes de satisfaction personnelle. La foi en le progrès a pas mal diminué aussi.

 
Son analyse est partielle et simplificatrice.
Mais c'est une journaliste et une militante gauchiste, ce qui créé énormément de biais dans sa réflexion.
Même si Klein ça peut être un bon dépucelage pour qui cherche à articuler sa pensée sur les problèmes du libéralisme, il faut aller vers d'autre auteurs pour comprendre le coeur de la problématique, par exemple Lasch.
 
Le libéralisme a des origines lointaines, dans l'histoire des idées ça a véritablement commencé sur le plan philosophique à la renaissance, même si on peut voir des prémices dans l'antiquité déjà.
Sur le plan économique on peut faire coïncider le développement du libéralisme avec l’ascension progressive de la bourgeoisie, donc c'est aussi très lointain.
 
Pour en revenir aux 30 glorieuses, c'est avant tout une convergence de facteurs principalement historiques et technologiques, + qu'une volonté politique, qui a permis autant de prospérité.
Je ne vois pas par quelle magie, dans un monde de rendements décroissants décroissants dans à peu près tous les secteurs, un état pourrait aujourd'hui être aussi généreux qu'il y a 50 ans.

 
Je ne défiscalise pas à outrance, j'investit dans l'immobilier locatif avant tout, le fait que ça génère un crédit d'impôt n'est qu'une conséquence.
Mais je conserverai les biens au delà de la période de déduction fiscale.

 
Mmmmh non.

Ce gloubiboulga intellectuel    
 
Mélanger religion, liturgie, spiritualité, science, connaissance, folklore, économie, politique.
 
Mais rester sur vos domaines de compétence, internet n'est pas qu'une poubelle !  

 
ça reste un très bon souvenir, et la participation aux travaux du G7 également.

Camus > Jésus.

 
Science et religion (bien comprise) ne sont pas du tout sur les mêmes plans.
Tout comme physique et méta-physique.
 
 

 
 
De mon point de vue les religions sont des sous-ensemble à l'intérieur de la spiritualité en général.
 
 

 
 
Belle argumentation.
 

 
 
Je suis un intellectuel complet, je connais tout sur tout.
Je suis une super référence, je peux toujours ramener ma science.

 
oui
 

 
aussi
 

 
pareil
 

D ailleurs, j'ai appris récemment qu'en France aussi certains "traditionalistes" priaient avant chaque repas comme dans les séries américaines avec des bigots

   
 
Moi j'aime bien même s'il y a un coté un peu foutraque ça reste bien plus intéressant que les débats économiques entre fanvoy de Soumier
   
 
 
De toute façon, lookoom l'a résumé la convenabilité du topic repose quasi exclusivement sur les revenus des participants.
Même l'aspect blog a disparu... Donc au mois avec les débats religio - économique on innove
 

boah il y a aussi des gens qui disent ça  

 
et qui font baptiser leurs gamins
enfin tu m'dirais pour quelqu'un qui fait le contraire de ce qu'il dit ou pense c'est classique

 
   
Bah le bénédicité, c'est assez fondamental, oui !
Ton système de pensée est toujours calé sur les séries américaines ???

 
 
Je suis normalement connu pour ne pas supporter Jancovici, expert auto-proclamé sans références sérieuses et nucléocrate hypocrite

Je savais que ça allait te plaire.
Pourquoi tu penses ça ?

 
"expert auto-proclamé sans références" et ancien (? https://www.nuclearvalley.com/inter [...] ancovici/) consultant pour AREVA (enfin, Framatome pour être plus précis )
Ce qu'il se gardait bien de préciser dans ses références à une époque d'ailleurs (je ne sais pas si c'est encore le cas, sa prose ne m'intéresse pas )

 
Peu importe ce en quoi tu crois (Gaïa, Odin, Media, Google, Yahvé, Allah, Buddha, le grand oignon intergalactique, ...) tu peux exprimer de la gratitude pour ce que tu as.
Tu peux aussi faire comme Lookoom et remercier tes chapeaux et tes vieilles chaussures quand tu t'en débarrasses

D'ailleurs est-ce convenable d'avoir des signes religieux chez soi? Mon père me casse les couilles depuis des années pour que je pose un autel bouddhiste comme tout viet qui se respecte

 
 
Pas vraiment mais les gens sont de tellement mauvaise foi sur les choix de vie (type lieu de vie, logement, enfant...) que ça crée des discussions pas très intéressantes...

Je dirais plus que c'est un moyen de se sentir supérieur aux autres

 
Personnellement j'aimerais pour mes vieux jours avoir une propriété sur laquelle on a une chapelle consacrée.
Pour l'instant il y a juste quelques crucifix dans la maison et j'ai moi-même toujours autour du cou une chaîne avec une croix (en or qui brille, pas de pacotille )

 
Si dieu existe, ça doit bien le faire marrer tes colifichets

J'avais une pierre de jade gravée avec Bouddha j'ai eu un enchaînement tellement grotesque de merdes durant 6 mois que je l'ai enlevé (c'était surtout pour faire du sport plus rapidement en fait donc je me suis débarrassé des bagues, gourmettes, etc.) et limite perdu ma foi . Mais bizarrement je commence à sombrer de + en + dans la religion comme mon père donc je sais pas si je deviens plus con ou mature. Il a en tout cas déjà préparé l'autel pour moi

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T'as un peu plus le sentiment de ta durée, c'est tout.

 
Les dépressifs aussi.
Du coup ça prend tout son sens

Quels échecs?

Globalement le degré de religion d'une civilisation est l inverse de son  avancée.

Ainsi le catholicisme avait effectivement diminué depuis les années 50 mais je ne serai pas surpris que ça reprenne (si Lookoom a raison avec la feodalisation de la société).

Aussi, religion et dictature libérale ont toujours fait très bon ménage.

Ben non je m'intéresse bien plus à la religion depuis que je me sens mieux dans ma tête c'est le contraire justement dans mon cas .

Ca dépend; en 2020 un iMac, une Apple TV ou une enceinte Alexa ça passe.
Un crucifix bof, c'est pas compatible avec le veganisme.

Une figurine de Bouddha ou de Yoda c'est également acceptable je pense.

Ou une approche syncrétique entre sa religion d'origine et la société dans laquelle il vit.
 
Un autel bouddhiste avec à la place de Bouddha un bonhomme Michelin, par exemple.

Ennemi de la culture ? Chaud quand même.

Athon besoin d'une religion quand on n'est pas un vrai homme vrai c'est-à-dire sans subordonnés à charge: enfants, femme, employés, voitures, chiens, bétail ?
Un être insignifiant n'apporte rien au monde s'il s'élève moralement puisqu'il n'agit pas sur lui.

On peut penser que l'art est né des croyances, ou tout au moins que les deux machins sont assez concomitants. L'art rupestre c'est vachement ça. Ta notion d'art libre est une notion très récente (notion qui ne veut pas dire grand chose), et on peut se demander si l'existence d'un art libre n'est pas conditionnée par l'existence préalable d'un art religieux.

Pire encore, la découverte du temple de Gobekli Tepe semble faire dire à certains que c'est pas la société intégrée (via l'agriculture et la densité de population) qui est à l'origine des religions, mais plutôt l'inverse.

Perso, je suis athée et incroyant, par contre je trouve que la religion et le besoin de tout temps des humains à croire à des machins magiques sont des sujets assez fascinants.

 
 
Je n'aime pas les absolutismes.
Je suis athée et agnostique mais je ne peux pas écrire sérieusement que la religion n'a pas été un support essentiel de l'essor culturel et artistique humain.  
Et même de la science et des connaissances en général !
 
C'est une lecture partiale et partielle de l'histoire des sociétés humaines que tu fais.

 
Le point Godwin !
Putain, il fut un temps où les gens étaient un poil plus subtils sur internet

 
 
Je ne comprends pas.