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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58478475
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:28:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Ça n'a pas de sens de prendre en compte les gains en capital non réalisé comme effort d'épargne.
 
À ce compte la j'ai épargne presque 100% en 2019, ce n'est pas correct.


 
Il n'a pas mis les gains en capital, juste le remboursement du capital de l'emprunt.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 06-01-2020 à 11:28:58  profilanswer
 

n°58478479
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-01-2020 à 11:29:18  profilanswer
 


 
Ben oui, comme le Cac40 quoi puisque il doit avoir des actions bloquées de son employeur.
 
Lee chose chez les employés airbus qui ont pris +50% ou les employés LVMH encore plus... Il y a eu un très grand enrichissement cette année de la part des gens qui sont exposés au marché grâce à leur employeur.

n°58478481
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:29:40  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

En effet je vois pas comment faire ça sauf à faire estimer proprement sa RP en décembre chaque année.

 

J'aurais du mal à dire que mon patrimoine à fait +150K cette année malgré l'estimation effectivement réalisée, c'est hyper "virtuel" quand même :o

 

Oui, par ailleurs il faut aussi accepter de faire -100k sur son patrimoine l'année où ça se casse la gueule :D

 

Le plus raisonnable me semble de garder la valeur historique d'achat et de considérer uniquement la capitalisation du prêt :jap: Dans notre cas, on se retrouve avec pas loin de 250k de PV "latente" non prise en compte dans le tableau de suivi du patrimoine…ça a le mérite de laisser un peu de marge à la baisse, mais bon pas vendu pas gagnu :o

Message cité 4 fois
Message édité par Macnigore le 06-01-2020 à 11:32:31
n°58478486
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:30:01  profilanswer
 

ah non l'action Orange est loin de suivre la perf du CAC40 ...

 

mon pee constitué de ça c'est - 3.60% :D

 

la présence de l'Etat au capital bloque trop l'action ...

 

paye ton image boursière de "grand" opérateur telco.

Message cité 4 fois
Message édité par btbw03 le 06-01-2020 à 11:31:16
n°58478493
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:30:31  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai déjà 1k de garde par mois  :D


 
Tu dis déjà donc c'est rien que pour les jumeaux?
 
Je piges pas, avec ta femme à mi temps, comment ça peut te coûter autant juste pour les mercredis et vacances à mi temps...
 
Encore une fois tu peux détailler ton poste de dépense garde actuel et a venir pour qu'on comprenne bien?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478498
fabien1176
Posté le 06-01-2020 à 11:30:46  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
"Un peu moins": 77 au lieu de 90 comme haut de fourchette, en effet :D


 
 :lol:

n°58478515
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:32:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah non l'action Orange est loin de suivre la perf du CAC40 ...

 

mon pee constitué de ça c'est - 3.60% :D

 

la présence de l'Etat au capital bloque trop l'action ...

 

paye ton image boursière de "grand" opérateur telco.

 

Mais te donne ton job  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478517
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 11:32:24  answer
 


 [:implosion du tibia]  
Mon Perco "long terme" n'a fait que +22%.  
Mais ça m'a fait vérifier mon fonds "actions monde" du PEE : +29.8%
Bonne année pour les actions.

n°58478522
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:32:44  profilanswer
 

bah non je l'aurais sans la présence de l'Etat de la même façon

n°58478531
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:33:17  profilanswer
 


 
la boite nous oblige a prendre ses actions daubé pour avoir l'abondement dans le peg :(

mood
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Posté le 06-01-2020 à 11:33:17  profilanswer
 

n°58478533
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:33:21  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Tu dis déjà donc c'est rien que pour les jumeaux?

 

Je piges pas, avec ta femme à mi temps, comment ça peut te coûter autant juste pour les mercredis et vacances à mi temps...

 

Encore une fois tu peux détailler ton poste de dépense garde actuel et a venir pour qu'on comprenne bien?

 

La nounou  les à midi et pendant les vacances scolaires + les mercredi.

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 06-01-2020 à 11:33:54

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478534
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 11:33:28  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Ben oui, comme le Cac40 quoi puisque il doit avoir des actions bloquées de son employeur.
 
Lee chose chez les employés airbus qui ont pris +50% ou les employés LVMH encore plus... Il y a eu un très grand enrichissement cette année de la part des gens qui sont exposés au marché grâce à leur employeur.


J'étais un peu surpris par la qualité de son PERCO. :jap:

n°58478535
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2020 à 11:33:31  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Comment tu fais +33,5K en épargnant 14K?


 
En ajoutant capitalisation immo + revenus de placement + variation des provisions.

n°58478537
mnml
Posté le 06-01-2020 à 11:33:45  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Oui, par ailleurs il faut aussi accepter de faire -100k sur son patrimoine l'année où ça se casse la gueule :D

 

Le plus raisonnable me semble de garder la valeur historique d'achat et de considérer uniquement la capitalisation du prêt :jap: Du coup ici on se retrouve avec pas loin de 250k de PV "latente" non prise en compte dans le tableau de suivi du patrimoine…ca laisse un peu de marge à la baisse :o

 

Pour ainsi dire, nous pourrions parler de valeur faciale [:jerome38:5]


Message édité par mnml le 06-01-2020 à 11:39:02
n°58478538
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 11:33:46  answer
 

Filob a écrit :

 

Tu dis déjà donc c'est rien que pour les jumeaux?

 

Je piges pas, avec ta femme à mi temps, comment ça peut te coûter autant juste pour les mercredis et vacances à mi temps...

 

Encore une fois tu peux détailler ton poste de dépense garde actuel et a venir pour qu'on comprenne bien?

 

Y'a le peri scolaire je crois, il avait expliqué que la garderie à l'école fermait à 17h, un truc bizarre je me rappelle plus trop.
Édit : ah ben non c'est le midi, il ne doit pas y avoir de cantine non plus.


Message édité par Profil supprimé le 06-01-2020 à 11:34:38
n°58478541
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-01-2020 à 11:34:01  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah non l'action Orange est loin de suivre la perf du CAC40 ...
 
mon pee constitué de ça c'est - 3.60% :D
 
la présence de l'Etat au capital bloque trop l'action ...  
 
paye ton image boursière de "grand" opérateur telco.


 
Ah oui j'oubliais :whistle:

n°58478544
_Druss_
Posté le 06-01-2020 à 11:34:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Il n'a pas mis les gains en capital, juste le remboursement du capital de l'emprunt.


Toutafais.
 
D'ailleurs, je ne compte pas le remboursement du capital de l'emprunt comme un "enrechissement", mais plutôt comme une réduction de la dette.
 
L'enrechissement, de mon point de vue, est uniquement le capital, non immo, disponible immédiatement, sans prendre en compte les fluctuations du marché immo ou non.
 
Tout le reste est sujet à levier, en bon comme en mal.

n°58478553
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:34:35  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Oui, par ailleurs il faut aussi accepter de faire -100k sur son patrimoine l'année où ça se casse la gueule :D
 
Le plus raisonnable me semble de garder la valeur historique d'achat et de considérer uniquement la capitalisation du prêt :jap: Dans notre cas, on se retrouve avec pas loin de 250k de PV "latente" non prise en compte dans le tableau de suivi du patrimoine…ça a le mérite de laisser un peu de marge à la baisse :o


 
 :jap:  
 
C'est ce que je fais aussi, avec prix d'achat - CRD on capitalise ~10K par an, à date on a donc un capital immo net de 20k et une PV latente de 150K :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478563
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:35:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La nounou  les à midi et pendant les vacances scolaires + les mercredi.


 
Y'a pas de cantine non plus dans ton bled?
 
Les vacances et les mercredi c'est bien qu'à mi temps vu que ta femme est a mi temps, non?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478575
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:36:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
En ajoutant capitalisation immo + revenus de placement + variation des provisions.


 
 :jap:  
 
Capitalisation immo versus pris d'achat ou prix d'achat majoré suite à estimation/perception d'augmentation?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478581
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:37:05  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Y'a pas de cantine non plus dans ton bled?

 

Les vacances et les mercredi c'est bien qu'à mi temps vu que ta femme est a mi temps, non?

 

Oui pour le mi temps.

 

Il y a une cantine, mais du coup pas de solution pour le mercredi.

 

Et une bonne nounou a suffisamment de demande pour pouvoir refuser un contrat bancal avec trop peu d heures


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478601
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:39:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui pour le mi temps.
 
Il y a une cantine, mais du coup pas de solution pour le mercredi.
 
Et une bonne nounou a suffisamment de demande pour pouvoir refuser un contrat bancal avec trop peu d heures


 
C'est vraiment merdique ton coin punaise :/
 
Du coup combien de frais de garde prévus en ajoutant #3?  
Possible de réduire pour les grands vu que ça rajoute des heures avec la petite?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478603
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2020 à 11:39:22  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Intéressant :jap: je ferai un retour 2019 cet aprem, même si pas évident entre les soldes de tout compte, les transferts de PEG et autres joyeusetés…
 
Tu comptes dans ton augmentation de patrimoine le remboursement immo, je fais la même chose :jap:
 
Les taxes de 5,3k€ en gros c'est TF+TH ?  [:leguidedubledard:1]  
 
Pas de femme de ménage?
 
5k de sport loisirs ça me parait élevé? Il y'a des cotisations d'activités onéreuses de type cheval là dedans?
 
Ton budget est assez proche du notre en tout cas.
 


 
5K€ de TH/TF + quelques amendes et autres timbres fiscaux. Oui, la suppression de la TH pour tous va nous faire du bien :o
 
5K€ de sport et loisirs. On y trouve aussi Livres/JV, et quelques geekeries (environ 1.2K).

n°58478604
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:39:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Oui pour le mi temps.
 
Il y a une cantine, mais du coup pas de solution pour le mercredi.
 
Et une bonne nounou a suffisamment de demande pour pouvoir refuser un contrat bancal avec trop peu d heures


 
Mais si tu payes 1000 € par mois de nounou, ton crédit d'impôts devrait être d'au moins 6 K€ ??


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58478610
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:40:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Mais si tu payes 1000 € par mois de nounou, ton crédit d'impôts devrait être d'au moins 6 K€ ??


 
C'est plafonné


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478617
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 06-01-2020 à 11:40:37  profilanswer
 

plafonné à 1500€ de crédit non? :o


---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°58478634
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:41:55  profilanswer
 

Nounou salariée à domicile c'est 50% du coup plafonné à 10 K€ normalement


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58478649
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:42:57  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

C'est vraiment merdique ton coin punaise :/

 

Du coup combien de frais de garde prévus en ajoutant #3?
Possible de réduire pour les grands vu que ça rajoute des heures avec la petite?

 

Les frais de garde vont baisser  :D


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478660
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:43:42  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Mais si tu payes 1000 € par mois de nounou, ton crédit d'impôts devrait être d'au moins 6 K€ ??

 

Non, les 50% c'est pour les emplois à domicile.

 

Pour la nounou le plafond est beaucoup plus bas


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478680
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:44:51  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Nounou salariée à domicile c'est 50% du coup plafonné à 10 K€ normalement

 

Et les nounous à domicile ça concerne personne irl, parce qu'il faut sortir en facial 22 euros de l heure, pour en récupérer 11 un an et demi plus tard.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478804
Shriv
Posté le 06-01-2020 à 11:54:25  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Oui, par ailleurs il faut aussi accepter de faire -100k sur son patrimoine l'année où ça se casse la gueule :D
 
Le plus raisonnable me semble de garder la valeur historique d'achat et de considérer uniquement la capitalisation du prêt :jap: Dans notre cas, on se retrouve avec pas loin de 250k de PV "latente" non prise en compte dans le tableau de suivi du patrimoine…ça a le mérite de laisser un peu de marge à la baisse, mais bon pas vendu pas gagnu :o


 
Je garde aussi le bien au niveau de la valeur lors de l'achat ce qui est du coup relativement conservateur.
La variation de patrimoine représente chez nous représente 55% des revenus nets donc plutôt une excellente année.  
 
 

dante2002 a écrit :


 
Et les nounous à domicile ça concerne personne irl, parce qu'il faut sortir en facial 22 euros de l heure, pour en récupérer 11 un an et demi plus tard.


 
Ca doit pas être courant par chez toi mais tu peux employer des personnes qui vont chercher les enfants et les ramènent chez toi. La Caf participe pas mal lorsqu'ils ont moins de 6 ans.  
 
 

n°58479063
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2020 à 12:17:17  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
En effet je vois pas comment faire ça sauf à faire estimer proprement sa RP en décembre chaque année.
 
J'aurais du mal à dire que mon patrimoine à fait +150K cette année malgré l'estimation effectivement réalisée, c'est hyper "virtuel" quand même :o


 
Personnellement je valorise la barbaque au prix d'achat sans y intégrer les travaux.
Je ne compte pas non plus les actions gratuites ou autres bonis que j'ai eu cette année par exemple.
En revanche, la capitalisation du crédit, il n'y a aucune raison de ne pas la compter

n°58479080
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2020 à 12:18:31  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah non l'action Orange est loin de suivre la perf du CAC40 ...
 
mon pee constitué de ça c'est - 3.60% :D
 
la présence de l'Etat au capital bloque trop l'action ...  
 
paye ton image boursière de "grand" opérateur telco.


 
C'est pas plutôt la gestion RH désastreuse qui plombe la boite ?

n°58479082
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 12:18:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Personnellement je valorise la barbaque au prix d'achat sans y intégrer les travaux.
Je ne compte pas non plus les actions gratuites ou autres bonis que j'ai eu cette année par exemple.
En revanche, la capitalisation du crédit, il n'y a aucune raison de ne pas la compter


 
quoiquoiquoi ???
 
Qu'appelles tu "autres bonis"? Ton variable ? Si c'est du cash pourquoi ne pas le compter?
 
Les actions gratuites c'est dans le cadre du LBO ou c'est encore autre chose?  
 

n°58479087
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 12:19:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Et les nounous à domicile ça concerne personne irl, parce qu'il faut sortir en facial 22 euros de l heure, pour en récupérer 11 un an et demi plus tard.

 

Plus maintenant, avec le PAS, l'état avance l'argent.
Et c'est très pratiqué, notamment en garde partagée


Message édité par sadlig le 06-01-2020 à 12:20:25

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58479120
gimly the ​knight
Posté le 06-01-2020 à 12:21:53  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
quoiquoiquoi ???
 
Qu'appelles tu "autres bonis"? Ton variable ? Si c'est du cash pourquoi ne pas le compter?
 
Les actions gratuites c'est dans le cadre du LBO ou c'est encore autre chose?  
 


 
Je parle de tous les titres et autres instruments sophistiqués que j'ai acquis à l'occasion du LBO.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 06-01-2020 à 12:22:20
n°58479166
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 12:27:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je parle de tous les titres et autres instruments sophistiqués que j'ai acquis à l'occasion du LBO.


 
Ha oui, là effectivement difficile à valoriser + incertitude relative quant au dénouement, j'aurais également du mal à le valoriser :jap:

n°58479178
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 12:28:16  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Je parle de tous les titres et autres instruments sophistiqués que j'ai acquis à l'occasion du LBO.

 

Gimlig ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58479184
alpachinoi​s
Posté le 06-01-2020 à 12:29:11  profilanswer
 

seraphinette a écrit :


Les managers peuvent être aussi cons que le reste de la population.
Au début de ma vie pro, j'ai fait une fausse couche pendant que j'étais au taf.
Emmenée par le Samu toussa.
Et lorsque je suis revenue le lendemain, le responsable m'a dit "Ce qui est arrivé c'est de votre faute, il fallait prendre plus soin de vous!"
Je ne savais pas où j'avais fauté mais lui semblait le savoir.
Sa connerie et sa saloperie devaient lui avoir accordé ce super pouvoir supplémentaire.
 
edit : et  [:dovakor_:2]


Il y a vraiment des enculés comme ça? [:calimefrog:5]  
 
Ma femme me raconte ça, je go voir direct avec le manager pour s'expliquer. Ton chéri a fait quelque chose? T'as remonté ça à la direction? Porté plainte?
 
Sinon merci pour le soutien :jap:
 
J'ai chialé comme une fillette hier pendant le ménage en passant l'aspirateur pour les poils de ma chienne et ranger ses affaires :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 06-01-2020 à 12:32:06
n°58479265
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 12:41:19  answer
 

alpachinois a écrit :


Il y a vraiment des enculés comme ça? [:calimefrog:5]

 

Ma femme me raconte ça, je go voir direct avec le manager pour s'expliquer. Ton chéri a fait quelque chose? T'as remonté ça à la direction? Porté plainte?

 

Sinon merci pour le soutien :jap:

 

J'ai chialé comme une fillette hier pendant le ménage en passant l'aspirateur pour les poils de ma chienne et ranger ses affaires :cry:

 

[:dovakor_:2]

n°58479281
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 12:43:36  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est pas plutôt la gestion RH désastreuse qui plombe la boite ?


 
Je sais pas trop ...

mood
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