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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58478246
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:10:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
Ce topic vend tj autant de rêve par rapport à la vrai vie :D


 
C'est toi même qui pointe les 11k de dépenses liées aux enfants  :sleep:  
 
+4k "éducation"  
 
+XXK€ de surcoûts sur le budget bouffe/loisirs/télécoms etc.
 
Tu vois bien que quasiment toutes les lignes de coût sont impactées par les enfants.  

mood
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Posté le 06-01-2020 à 11:10:56  profilanswer
 

n°58478248
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:11:10  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ta fille va pas aller à l'école et être gardée à plein temps chez la nounou jusqu'à 12 ans? .


 
Ah bah si en 2019 et les générations de fragile faut être gardé jusqu’à 12 ans !

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 06-01-2020 à 11:11:48
n°58478254
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:11:39  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

Supernet ?? :ouch:

 

C'est vraiment à vue de nez, faudra que je vérifie.

 

Un peu moins sans doute.

 

A grosse maille 4400*13 (salaire moi) +4000 (bonus moi) + 670*12 (salaire madame) + 5000 (allocations lux) + 1700 (allocations fr) + 1800 (crédit d'impôt fr).

 

77 740.

 

Je dois être juste la.

 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478257
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:12:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

Ah bah si en 2019 et les générations de fragile faut être gardé jusqu’à 12 ans !

 

Je te ferai signe si j'ai un gosse qui devient un fragile, tu lui donneras des conseils de vie  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478260
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:12:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est vraiment à vue de nez, faudra que je vérifie.
 
Un peu moins sans doute.
 
A grosse maille 4400*13 (salaire moi) +4000 (bonus moi) + 670*12 (salaire madame) + 5000 (allocations lux) + 1700 (allocations fr) + 1800 (crédit d'impôt fr).
 
77 740.
 
Je dois être juste la.  
 


 
"Un peu moins": 77 au lieu de 90 comme haut de fourchette, en effet :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478274
__nicolas_​_
Posté le 06-01-2020 à 11:13:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est vraiment à vue de nez, faudra que je vérifie.
 
Un peu moins sans doute.
 
A grosse maille 4400*13 (salaire moi) +4000 (bonus moi) + 670*12 (salaire madame) + 5000 (allocations lux) + 1700 (allocations fr) + 1800 (crédit d'impôt fr).
 
77 740.
 
Je dois être juste la.  
 


 
Y'a plus d'aides et de crédit d'impôts que de salaire madame  :D

n°58478277
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:13:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je te ferai signe si j'ai un gosse qui devient un fragile, tu lui donneras des conseils de vie  :jap:


 
Si ils veulent éviter de s emmerder au quotidien comme leur père et de profiter, pas de soucis :jap:

n°58478279
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:13:39  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

"Un peu moins": 77 au lieu de 90 comme haut de fourchette, en effet :D

 

Je ne suis pas un type précis  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478280
didier1809
${citation_perso}
Posté le 06-01-2020 à 11:13:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est vraiment à vue de nez, faudra que je vérifie.
 
Un peu moins sans doute.
 
A grosse maille 4400*13 (salaire moi) +4000 (bonus moi) + 670*12 (salaire madame) + 5000 (allocations lux) + 1700 (allocations fr) + 1800 (crédit d'impôt fr).
 
77 740.
 
Je dois être juste la.  
 


 
T'est à 4400 net ? Je pensais moins :o
 
C'est la magie des classes d'impôts encore ? :D


---------------
.
n°58478289
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:14:24  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Y'a plus d'aides et de crédit d'impôts que de salaire madame  :D


 
Il fallait bien faire un 3ème pour bouffer encore plus à la société, que veux tu

mood
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Posté le 06-01-2020 à 11:14:24  profilanswer
 

n°58478292
LooKooM
Posté le 06-01-2020 à 11:14:31  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Oui c'est le principe de la bourse, en effet :D
 
Sacré patrimoine placé pour sortir 20K de revenus d'épargne même cette année comme même


 
Sortir 20k d'augmentation d'épargne se faisait avec 65k d'action ce qui selon le budget de risque de chacun nécessitait entre 65 et 250k d'épargne financière totale. Ce sont des montants significatifs mais pas hallucinants pour bon nombre de participants à ce topic.
 
En revanche c'est une année boursière absolument exceptionnelle. Ça peut facilement faire -30/-40% ces prochains 24 mois, c’est le jeu.

n°58478310
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:16:15  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Comment t'es à plus que ça juste avec les jumeaux?
Si tu comptes la garde du bébé à venir OK mais bon c'est une anomalie statistique de 3 ans à l'échelle d'une vie, comme la partie étude sup :o


 
 
Il a déjà 10 K€ pour la FIV


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58478314
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:16:28  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Comment tu fais +33,5K en épargnant 14K?

 

La ligne crédit immobilier (capitalisation+intérêts) apparait à 100% comme un coût lié au logement.

 

Gimly en extrait la partie capitalisation et la considère comme une augmentation de patrimoine de +20k€. Et il a tout à fait raison :jap:

 

Là où ça devient plus discutable/casse gueule c'est de considérer la valeur "mark to market" de sa RP et l'inclure dans l'augmentation de patrimoine annuelle :o

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 06-01-2020 à 11:19:02
n°58478315
_Druss_
Posté le 06-01-2020 à 11:16:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

11k pour les gosses :D
 


Je ne trouve pas cela déconnant.
Entre les vétements, les sorties, les cadeaux, la note monte vite, très vite.
 
Par exemple nous avons changer de meubles dans sa chambre, rien qu'une armoire, réalisée par un ébeniste, est à environ 2500€.

n°58478328
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:17:28  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 


Il a déjà 10 K€ pour la FIV

 

C'est quoi le rapport ? Je n'ai pas payé la fiv :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478330
kaboom85
Posté le 06-01-2020 à 11:17:39  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
C'est toi même qui pointe les 11k de dépenses liées aux enfants  :sleep:  
 
+4k "éducation"  
 
+XXK€ de surcoûts sur le budget bouffe/loisirs/télécoms etc.
 
Tu vois bien que quasiment toutes les lignes de coût sont impactées par les enfants.  


 
oui c'est clair, la ligne "enfants" est pas terrible, ça devrait etre un compte à part, en pourcentage de depenses de logements, d'alimentation, etc
 
et avec gimlette qui pars aux states, ça va exploser en plus :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58478340
_Druss_
Posté le 06-01-2020 à 11:18:35  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

127k net ou supernet? 26k intègre un remboursement d'emprunt immo ou bien si emprunt immo tu ne comptes pas la capitalisation? Parce que bon si c'est 26k sur un supernet de 110k + remboursement immo tu as en fait énormément épargné :D

 

127k net.
26k d'épargne + 27k pour le remboursement immo ( un plus de 2.2k mensuellement).
A cela rajoute 11k d'ISR.

Message cité 1 fois
Message édité par _Druss_ le 06-01-2020 à 11:20:39
n°58478346
LooKooM
Posté le 06-01-2020 à 11:19:07  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :


Je ne trouve pas cela déconnant.
Entre les vétements, les sorties, les cadeaux, la note monte vite, très vite.
 
Par exemple nous avons changer de meubles dans sa chambre, rien qu'une armoire, réalisée par un ébeniste, est à environ 2500€.


 
Faire faire un meuble est un luxe en 2020, un peu comme faire un costume en pleine mesure à 1200€ ou des chaussure sur mesure.
 
Même la classe aisée achete généralement sur catalogue ses meubles.

n°58478348
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:19:12  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

C'est vraiment à vue de nez, faudra que je vérifie.

 

Un peu moins sans doute.

 

A grosse maille 4400*13 (salaire moi) +4000 (bonus moi) + 670*12 (salaire madame) + 5000 (allocations lux) + 1700 (allocations fr) + 1800 (crédit d'impôt fr).

 

77 740.

 

Je dois être juste la.

 


 

Pourquoi as tu des crédits d'impôts français ?
Ta femme n'est pas imposable et tu es imposé au Lux, ce n'est pas logique.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 06-01-2020 à 11:20:00

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58478353
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:19:27  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :


 
Par exemple nous avons changer de meubles dans sa chambre, rien qu'une armoire, réalisée par un ébeniste, est à environ 2500€.


 
Très très bon.  [:pingolu:1]  
 

n°58478356
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:19:49  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

 

127k net.
26k d'épargne + 27k pour le remboursement immo ( un plus de 2.2k mensuellement).

 

La magie HFR  [:leguidedubledard:1]

 

50% de taux d'épargne OKLM  [:leguidedubledard:1]

 

Ratio "faible" effectivement [:leguidedubledard:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 06-01-2020 à 11:20:25
n°58478370
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:21:16  profilanswer
 

Vu les revenus, ce n'est pas déconnant... Si le revenu pivot est bas, tout ce qui dépasse va en épargne.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58478373
LooKooM
Posté le 06-01-2020 à 11:21:35  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Pourquoi as tu des crédits d'impôts français ?
Ta femme n'est pas imposable et tu es imposé au Lux, ce n'est pas logique.


 
Quand tu es frontalier une partie significative de tes impôts payés dans ton pays de travail est reversée à la France. Quand j'étais frontalier Suissecetzit très clairement le cas.
 
En contrepartie tu bénéficie des crédit d'impôts (fdm, etc..) mais ne bénéficie pas des déductions d'impôt en revanche.

n°58478376
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:21:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Pourquoi as tu des crédits d'impôts français ?
Ta femme n'est pas imposable et tu es imposé au Lux, ce n'est pas logique.

 

Les crédits d'impôts sont pour le foyer.

 

Et les conventions fiscales font que je dois déclarer mes revenus lux en France, non pas pour les double imposer mais par exemple pour calculer mon QF (et éviter que ma femme ne puisse demander des aides par exemple).

 

De fait, il est normal de recevoir des crédits d'impôts comme tout un chacun


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478383
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:22:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

C'est quoi le rapport ? Je n'ai pas payé la fiv :D

 

Tu aurais pu les avoir en dépenses et recettes.
Du coup  comment tu arrives à dépenser autant ?

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 06-01-2020 à 11:22:40

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°58478387
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:23:00  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Quand tu es frontalier une partie significative de tes impôts payés dans ton pays de travail est reversée à la France. Quand j'étais frontalier Suissecetzit très clairement le cas.

 

En contrepartie tu bénéficie des crédit d'impôts (fdm, etc..) mais ne bénéficie pas des déductions d'impôt en revanche.

 

Pas avec le Luxembourg.

 

Il n'y a pas de rétrocession fiscale, ce qui provoque des passes d arme entre la France et le Luxembourg d ailleurs.

 

Il y a uniquement un accord au niveau de la CPAM.

 

Pour le reste, c'est un accord classique de non double imposition des revenus.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478397
_Druss_
Posté le 06-01-2020 à 11:23:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Faire faire un meuble est un luxe en 2020, un peu comme faire un costume en pleine mesure à 1200€ ou des chaussure sur mesure.
 
Même la classe aisée achete généralement sur catalogue ses meubles.


Avec l'achat de la RP et la naissance, nous voulons faire les choses "bien" et, après avoir arpentés plusieurs boutiques, le tarif d'un ébeniste n'est si "onéreux" que l'on pourrait penser.
 
Certes, une armoire ne devrait pas coûter plus de 1k chez Ikea, par contre les 2k sont très vite atteinds chez Crozatier ou d'autres "marchands de meubles" de la même catégorie.
 
De plus je mets un "point d'honneur" de faire vivre le tissu d'artisans locaux, plutôt que une grande chaîne, même si j'ai conscience que le budget peut en choquer plus d'un.

n°58478399
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:23:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :

 

Tu aurais pu les avoir en dépenses et recettes.
Du coup comment tu arrives à dépenser autant ?

 

J'ai déjà 1k de garde par mois  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478400
LooKooM
Posté le 06-01-2020 à 11:23:41  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
La magie HFR  [:leguidedubledard:1]  
 
50% de taux d'épargne OKLM  [:leguidedubledard:1]  
 
Ratio "faible" effectivement [:leguidedubledard:1]


 
Ça n'a pas de sens de prendre en compte les gains en capital non réalisé comme effort d'épargne.
 
À ce compte la j'ai épargne presque 100% en 2019, ce n'est pas correct.

n°58478406
oh_damned
Posté le 06-01-2020 à 11:24:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Sortir 20k d'augmentation d'épargne se faisait avec 65k d'action ce qui selon le budget de risque de chacun nécessitait entre 65 et 250k d'épargne financière totale. Ce sont des montants significatifs mais pas hallucinants pour bon nombre de participants à ce topic.
 
En revanche c'est une année boursière absolument exceptionnelle. Ça peut facilement faire -30/-40% ces prochains 24 mois, c’est le jeu.


 
Ce qui est marrant c'est depuis 6 mois / 1 an le nombre de gens qui s'autoproclament experts en investissement parce qu'ils ont fait une perf de 20%+ sur leur portefeuille actions ces 12 derniers mois. :D

Message cité 3 fois
Message édité par oh_damned le 06-01-2020 à 11:25:19

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58478415
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:24:45  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Vu les revenus, ce n'est pas déconnant... Si le revenu pivot est bas, tout ce qui dépasse va en épargne.


 
[:julian33:3]
 
Toi aussi tu trouves le ratio d'épargne faible du coup? C'est vrai que 50% c''est un peu faiblard :o
 

n°58478417
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 06-01-2020 à 11:24:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Ce qui est marrant c'est depuis 6 mois / 1 an le nombre de gens qui s'autoproclament experts en investissement parce qu'ils ont fait une perf de 20%+ sur leur portefeuille action ces 12 derniers mois. :D

 

C'est les même qui s'estiment expert en immobilier pour les mêmes raisons  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58478423
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-01-2020 à 11:25:04  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
La magie HFR  [:leguidedubledard:1]  
 
50% de taux d'épargne OKLM  [:leguidedubledard:1]  
 
Ratio "faible" effectivement [:leguidedubledard:1]


Bah c’est ton budget ou celui de Gimly si vous aviez pas de mômes. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58478430
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:25:48  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ce qui est marrant c'est depuis 6 mois / 1 an le nombre de gens qui s'autoproclament experts en investissement parce qu'ils ont fait une perf de 20%+ sur leur portefeuille actions ces 12 derniers mois. :D


 
On peut le faire avec +28% sur le perco ? :o

n°58478434
LooKooM
Posté le 06-01-2020 à 11:26:02  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ce qui est marrant c'est depuis 6 mois / 1 an le nombre de gens qui s'autoproclament experts en investissement parce qu'ils ont fait une perf de 20%+ sur leur portefeuille action ces 12 derniers mois. :D


 
Tant que les gens ne font pas all in en actions et deviennent ensuite de grands brûlés, ça me va.
 
Tout ce qui encourage le capitalisme en France est positif net/net selon moi.

n°58478439
Macnigore
Posté le 06-01-2020 à 11:26:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ça n'a pas de sens de prendre en compte les gains en capital non réalisé comme effort d'épargne.

 

À ce compte la j'ai épargne presque 100% en 2019, ce n'est pas correct.

 

Je ne comprends pas le message comme ça.

 

Je comprends que Druss a eu 126k - IR = probablement entre 100 et 110k supernet. Sur ce montant supernet, 26k ont été épargnés en épargne financière et 2Xk€ corresponednt à de  la capitalisation de prêt immo. Soit près de 45 à 50% des revenus supernets qui contribuent à l'augmentation du patrimoine.

 

Bref tout sauf un ratio d'épargne faible….

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 06-01-2020 à 11:27:54
n°58478441
Profil sup​primé
Posté le 06-01-2020 à 11:26:55  answer
 

btbw03 a écrit :


 
On peut le faire avec +28% sur le perco ? :o


Sur 1 an?

n°58478453
Filob
Posté le 06-01-2020 à 11:27:40  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
La ligne crédit immobilier (capitalisation+intérêts) apparait à 100% comme un coût lié au logement.
 
Gimly en extrait la partie capitalisation et la considère comme une augmentation de patrimoine de +20k€. Et il a tout à fait raison :jap:
 
Là où ça devient plus discutable/casse gueule c'est de considérer la valeur "mark to market" de sa RP et l'inclure dans l'augmentation de patrimoine annuelle :o


 
En effet je vois pas comment faire ça sauf à faire estimer proprement sa RP en décembre chaque année.
 
J'aurais du mal à dire que mon patrimoine à fait +150K cette année malgré l'estimation effectivement réalisée, c'est hyper "virtuel" quand même :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58478455
LooKooM
Posté le 06-01-2020 à 11:27:49  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je ne comprends pas le message comme ça.  
 
Je comprends que Druss a eu 126k - IR = probablement entre 100 et 110k supernet. Sur ce montant il y'a 26k d'épargne financière et 2Xk€ de capitalisation du prêt immo. Soit près de 45 à 50% des revenus supernets qui contribuent à l'augmentation du patrimoine.
 
Bref tout sauf un ratio d'épargne faible….


 
J'ai du lire de travers, je croyais qu'on parlait dans son épargne de ses gains en capital sur l'année. Vu comme ça effectivement c'est correct.

n°58478467
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 06-01-2020 à 11:28:34  profilanswer
 


 
Ah pardon, 26%
 
https://reho.st/thumb/self/b324e1b9dd06268d697c2a56e438535018a22bba.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 06-01-2020 à 11:28:43
n°58478475
sadlig
Posté le 06-01-2020 à 11:28:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ça n'a pas de sens de prendre en compte les gains en capital non réalisé comme effort d'épargne.
 
À ce compte la j'ai épargne presque 100% en 2019, ce n'est pas correct.


 
Il n'a pas mis les gains en capital, juste le remboursement du capital de l'emprunt.


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