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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58434768
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-12-2019 à 15:06:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shriv a écrit :


On a déjà eu le débat mais je suis toujours surpris de te voir assimiler Hermès à LVMH: les produits ne sont pas faits de la même façon, les cultures d'entreprises sont différentes et les communications autour des marques sont assez opposées....


Tu dis... ?  
 
https://www.hautehorlogerie.org/fr/ [...] /#from-new


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 30-12-2019 à 15:06:07  profilanswer
 

n°58434862
oh_damned
Posté le 30-12-2019 à 15:22:27  profilanswer
 

Quelques questions à se poser à l'approche de la nouvelle année :
un "change pas la vie" vaudra combien en cette fin 2019 ?
et un "change la vie" ?
 
Si le "change pas la vie" vaut toujours 300K, de mon point de vue le "change la vie" vaut 4-5x ça.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58434908
Macnigore
Posté le 30-12-2019 à 15:28:59  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Quelques questions à se poser à l'approche de la nouvelle année :
un "change pas la vie" vaudra combien en cette fin 2019 ?
et un "change la vie" ?

 

Si le "change pas la vie" vaut toujours 300K, de mon point de vue le "change la vie" vaut 4-5x ça.

 

Je maintiens que 300k ça change totalement la vie, même si c'est placé en bon père de famille et génère très peu de revenus ça donne un coussin XXL pour voir venir les coups durs sereinement et prendre plus de risques.

 

C'est exactement à ça que sert l'épargne d'ailleurs, pas nécessairement pour être dépensé mais permettre des prises de risque plus fortes. Ici même avec notre train de vie aisé, ça permettrait d'encaisser quasiment 4 années sans aucun revenus (ce qui est une fiction mais peu importe). Pour le péquin moyen ça ouvre en principe des perspectives d'un point de vue prise de risque pro, emprunt, éducation des gosses, vacances etc.

 

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 30-12-2019 à 15:46:49
n°58434913
mnml
Posté le 30-12-2019 à 15:29:26  profilanswer
 

West-Point a écrit :

Je me pose une petite question sur un move financier que je vais faire.
 
Je suis encore alternant et j'ai pas mal d'argent de côté, j'ai beaucoup d'argent de côté et j'hésite à cramer près de 50% de mon argent de côté pour une montre Omega quelque chose me dit que ce n'est pas très rationnel mais une partie de moi me dit d'avoir confiance dans l'avenir. Je prépare un diplôme d'ingénieur, je suis spécialisé dans une des industries les plus lucratives au monde et j'aimerai bien bouger vers la Suisse car ils ont quand même des grosses entreprises de mon secteur :o je me dis que si j'arrive à faire le move vers la Suisse en début de carrière, financièrement je serais bon et ma perte sur mon achat sera compensé mais d'un autre côté si je me plante et que je me retrouve coincé en France, je vais être à 2k4€ et du coup, pas sur que je pourrais me constituer rapidement une épargne solide :o
 
Bref, chuis un peu perdu et j'hésite ! le cœur ou la raison ? :o


 
Si ça te fait plaisir, fais le. Tu es jeune, il faut apprendre de ses erreurs.

n°58434920
eclaireur
Posté le 30-12-2019 à 15:31:27  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je maintiens que 300k ça change totalement la vie, même si c'est placé en bon père de famille et génère très peu de revenus ça donne un coussin XXL pour voir venir les coups dur sereinement. C'est exactement à ça que sert l'épargne. Ici même avec notre train de vie aisé, ça permettrait d'encaisser quasiment 4 années sans aucun revenus (ce qui est une fiction mais peu importe). Pour le péquin moyen ça ouvre en principe des perspectives d'un point de vue prise de risque pro, emprunt, éducation des gosses, vacances etc.
 


 
Combien de temps pouvez-vous vivre uniquement sur vos économies ?  
 
"Vivre" = on vit normalement, mais on peut zapper les vacances aux Seychelles :o

n°58434931
mnml
Posté le 30-12-2019 à 15:32:42  profilanswer
 

Filob a écrit :


Mais j'aime que les gros sets complexes et c'est vraiment cher :D

 

cette contrepèterie m'a faite bondir [:vindev_hell]


Message édité par mnml le 30-12-2019 à 15:33:33
n°58434943
Macnigore
Posté le 30-12-2019 à 15:33:47  profilanswer
 

eclaireur a écrit :

 

Combien de temps pouvez-vous vivre uniquement sur vos économies ?

 

"Vivre" = on vit normalement, mais on peut zapper les vacances aux Seychelles :o

 

Hors vacances:

 

- Un an avec le patrimoine financier
- Dix ans si on revend la résidence principale et qu'on prend une loc avec un loyer équivalent à notre mensualité de prêt :D (fiction une fois encore mais osef)

 


Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 30-12-2019 à 15:40:41
n°58434955
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 30-12-2019 à 15:35:57  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je maintiens que 300k ça change totalement la vie, même si c'est placé en bon père de famille et génère très peu de revenus ça donne un coussin XXL pour voir venir les coups dur sereinement et prendre plus de risques.  
 
C'est exactement à ça que sert l'épargne d'ailleurs, pas nécessairement pour être dépensé mais permettre des prises de risque plus fortes. Ici même avec notre train de vie aisé, ça permettrait d'encaisser quasiment 4 années sans aucun revenus (ce qui est une fiction mais peu importe). Pour le péquin moyen ça ouvre en principe des perspectives d'un point de vue prise de risque pro, emprunt, éducation des gosses, vacances etc.
 


 
a 2% net ça fait 500€ par mois sans attaquer le capital, ça change un peu les fin de mois quoiqu'on en dise :D


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°58434981
briseparpa​ing
Posté le 30-12-2019 à 15:39:22  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
on doit être étonné de la faiblesse des revenus, no redface
surtout que c'est net et même pas ultra net.
 


 
Bah c'est des bons revenus pour moi
Surtout vu mon style de vie :d

n°58435003
oh_damned
Posté le 30-12-2019 à 15:42:48  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je maintiens que 300k ça change totalement la vie, même si c'est placé en bon père de famille et génère très peu de revenus ça donne un coussin XXL pour voir venir les coups dur sereinement et prendre plus de risques.  
 
C'est exactement à ça que sert l'épargne d'ailleurs, pas nécessairement pour être dépensé mais permettre des prises de risque plus fortes. Ici même avec notre train de vie aisé, ça permettrait d'encaisser quasiment 4 années sans aucun revenus (ce qui est une fiction mais peu importe). Pour le péquin moyen ça ouvre en principe des perspectives d'un point de vue prise de risque pro, emprunt, éducation des gosses, vacances etc.
 


 
Si tu prends ces 300K comme de l'épargne de précaution ça laisse de quoi voir venir certes. :D
Mais un ménage qui a 300K de patrimoine c'est bien souvent sur des actifs peu liquides, et donc sur lesquels on ne peut pas vivre.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
mood
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Posté le 30-12-2019 à 15:42:48  profilanswer
 

n°58435019
eclaireur
Posté le 30-12-2019 à 15:45:19  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Hors vacances:
 
- Un an avec le patrimoine financier
- Dix ans si on revend la résidence principale et qu'on prend une loc avec un loyer équivalent à notre mensualité de prêt :D (fiction une fois encore mais osef)
 
 


 
Train de vie tranquille, en sortant 2000 euros / mois, 4 ans ici :jap:
 
Et encore, je suis pas sûr de tout dépenser, car on vit simplement mais (très) bien, on claque juste tout en voyage :o


Message édité par eclaireur le 30-12-2019 à 15:45:54
n°58435028
mnml
Posté le 30-12-2019 à 15:45:55  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Je maintiens que 300k ça change totalement la vie, même si c'est placé en bon père de famille et génère très peu de revenus ça donne un coussin XXL pour voir venir les coups dur sereinement et prendre plus de risques.

 

C'est exactement à ça que sert l'épargne d'ailleurs, pas nécessairement pour être dépensé mais permettre des prises de risque plus fortes. Ici même avec notre train de vie aisé, ça permettrait d'encaisser quasiment 4 années sans aucun revenus (ce qui est une fiction mais peu importe). Pour le péquin moyen ça ouvre en principe des perspectives d'un point de vue prise de risque pro, emprunt, éducation des gosses, vacances etc.

 


 

ça dépend quels sont tes projets à la base.

 

Par exemple si ces 300k sont "placés" dans le but d'arrêter de bosser un peu plus tôt, ou pour payer les études de mômes, acheter une barraque, etc ... mais qu'au final on doit les cramer quand on perd son job à 50 ans, je ne vois pas de sérénité là dedans perso.

 

Quant au gain de qualité de vie ... mouais, avec 300k, idem : si c'est pour les cramer en objets du quotidien, on ne va pas bien loin avec.

 

Et je reste persuadé que c'est un peu une course sans fin de raisonner sur une somme précise, car d'autres besoins sont créés à mesure que l'on s'enrichit et qu'on franchit des palliers.

 

Amha, un mec qui possède 1 million net ne se dira jamais qu'il est à l'abri, mais il cherchera à voir quelles sont les pistes pour faire fructifier cet argent, et/ou pour gagner en liberté et en épanouissement personnel à travers des nouveaux projets pro ou perso.

 

Bref tout est relatif. Ceux qui ont peu salivent devant ce fameux 300k, mais ceux qui ont 300k salivent devant ceux qui ont 1 million, et ainsi de suite ... Et personne n'a envie de redescendre d'un échelon social donc tout le monde continue de pédaler dans la semoule avec une certaine pression de réussite ou d'objectifs à atteindre (sauf btbw, okay).

 

C'est le jeu de la vie. Et la vie, c'est pas du nougaaaat.

 

Et aussi la télé c'est de la merde, mais ça je crois qu'on en avait déjà parlé non ?

Message cité 1 fois
Message édité par mnml le 30-12-2019 à 15:48:43
n°58435031
Macnigore
Posté le 30-12-2019 à 15:46:16  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Si tu prends ces 300K comme de l'épargne de précaution ça laisse de quoi voir venir certes. :D
Mais un ménage qui a 300K de patrimoine c'est bien souvent sur des actifs peu liquides, et donc sur lesquels on ne peut pas vivre.

 

Si ce sont des actifs peu liquides, ils crachent en principe du cash et changent donc la vie CQFD :o

 

300k en fonds de private equity bloqué 8 ans à 10% par an ça fait 30k€/an  [:ocolor]

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 30-12-2019 à 15:47:14
n°58435051
Macnigore
Posté le 30-12-2019 à 15:50:21  profilanswer
 

mnml a écrit :

 

ça dépend quels sont tes projets à la base.

 

Par exemple si ces 300k sont "placés" dans le but d'arrêter de bosser un peu plus tôt, ou pour payer les études de mômes, acheter une barraque, etc ... mais qu'au final on doit les cramer quand on perd son job à 50 ans, je ne vois pas de sérénité là dedans perso.

 

Quant au gain de qualité de vie ... mouais, avec 300k, idem : si c'est pour les cramer en objets du quotidien, on ne va pas bien loin avec.

 

Et je reste persuadé que c'est un peu une course sans fin de raisonner sur une somme précise, car d'autres besoins sont créés à mesure que l'on s'enrichit et qu'on franchit des palliers.

 

Amha, un mec qui possède 1 million net ne se dira jamais qu'il est à l'abri, mais il cherchera à voir quelles sont les pistes pour faire fructifier cet argent, et/ou pour gagner en liberté et en épanouissement personnel à travers des nouveaux projets pro ou perso.

 

Bref tout est relatif. Ceux qui ont peu salivent devant ce fameux 300k, mais ceux qui ont 300k salivent devant ceux qui ont 1 million, et ainsi de suite ... Et personne n'a envie de redescendre d'un échelon social donc tout le monde continue de pédaler dans la semoule avec une certaine pression de réussite (sauf btbw, okay).

 

C'est le jeu de la vie. Et la vie, c'est pas du nougaaaat.

 

Et aussi la télé c'est de la merde, mais ça je crois qu'on en avait déjà parlé.  :)

 

Agree to disagree I guess.

 

Ton approche qui consiste à dire "ça ne change que marginalement la vie DONC ça ne change pas la vie" est amha exactement dans la même catégorie que "je ne peux pas m'acheter un yacht de 30m DONC je ne suis pas riche".

 

Ton point de vue est que toute somme qui ne permet pas d'arrêter de bosser du jour au lendemain ne change pas la vie.

 

De mon point de vue c'est totalement faux. Mieux dormir la nuit, envisager un changement de job/réorientation de carrière, un déménagement dans un meilleur quartier pour les écoles ou se rapprocher du boulot, faire des vacances plus sympa, faire une année sabattique, des travaux importants dans sa RP, sauter le pas sur une résidence secondaire, etc.... tout ça change littéralement la vie sur le long terme.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 30-12-2019 à 15:51:30
n°58435071
briseparpa​ing
Posté le 30-12-2019 à 15:52:49  profilanswer
 

Ce qui change radicalement la vie, ce sont les choix, pas l'argent que tu y mets (Lao Tseu)

n°58435073
LooKooM
Posté le 30-12-2019 à 15:53:00  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

Et complètement mort par les posts de Lookoom sur les tarifs du ski en Suisse (erreur d'un facteur 3...)


 
Zermatt, Arosa, Gstaad, je viens de me fendre d'un google rien pour que toi et c'est hors de prix par exemple; x2-x3 par rapport à Courchevel, Val Thorens
 
Même Flumsenberg, cette sous station que je comparerais au domaine des Gets seul ou bien peut être aux Contamines est à 60 EUR la journée.
 
Alors oui, le bon local bien rencardé va avoir des bons prix via 'l'assiette genevoise' ou autre truchement fantasque, mais c'est pareil en France.
 

oh_damned a écrit :


 
Quand 300K ne changent pas la vie, tu te doutes bien que 100 balles en + en - sur le forfait ski c'est rien :o


 
Le coup des 300k qui ne changent pas la vie c'était mnml si je ne me trompe pas et j'ai trouvé la formule scandaleuse... et drôle.
 

Shriv a écrit :


On a déjà eu le débat mais je suis toujours surpris de te voir assimiler Hermès à LVMH: les produits ne sont pas faits de la même façon, les cultures d'entreprises sont différentes et les communications autour des marques sont assez opposées....


 
Hermès avait une très bonne image dans ma tête également par le passé. Et les évolutions ces 5-6 dernières années ont LVMHisé la marque très rapidement. Eux aussi ont à présent deux collections, l'une très voyante et l'autre plus discrete. Mais on voit bien que la tendance est rapide et claire. Je les mets à présent dans le même seau même si j'entends bien que la culture d'entreprise est différente etc... je pense que leur marketing a rapidement évolué.
 
Pour tout te dire, je me cherche un nouveau portefeuille actuellement et l'offre chez Hermès est d'une pauvreté d'élégance aberrante. Je trouve mieux chez Berluti et Bottega Veneta (mon ancien portefeuille, perdu, première fois en 20 ans)
 

n°58435085
briseparpa​ing
Posté le 30-12-2019 à 15:54:31  profilanswer
 


 

LooKooM a écrit :


 
 
Pour tout te dire, je me cherche un nouveau portefeuille actuellement et l'offre chez Hermès est d'une pauvreté d'élégance aberrante. Je trouve mieux chez Berluti et Bottega Veneta (mon ancien portefeuille, perdu, première fois en 20 ans)
 


 
Je te recommande FOSSIL, bonne camelote même si c'est du Made In China il me semble

n°58435096
Macnigore
Posté le 30-12-2019 à 15:56:23  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Ce qui change radicalement la vie, ce sont les choix, pas l'argent que tu y mets (Lao Tseu)

 

Ho oui cette fin d'année manque de yakafokon  :love:

 

D'ailleurs c'est bien connu pour réaliser ses projets rien de mieux qu'un compte bancaire à découvert  :love:

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 30-12-2019 à 15:56:37
n°58435114
Profil sup​primé
Posté le 30-12-2019 à 15:57:19  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°58435176
oh_damned
Posté le 30-12-2019 à 16:03:48  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Si ce sont des actifs peu liquides, ils crachent en principe du cash et changent donc la vie CQFD :o
 
300k en fonds de private equity bloqué 8 ans à 10% par an ça fait 30k€/an  [:ocolor]


 
300K dans une PME qui crashe 20% de benef après impôts par an ça fait 60K [:ocolor]


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58435199
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 30-12-2019 à 16:06:32  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Si ce sont des actifs peu liquides, ils crachent en principe du cash et changent donc la vie CQFD :o

 

300k en fonds de private equity bloqué 8 ans à 10% par an ça fait 30k€/an [:ocolor]

 

Ton fonds de PE ne fera jamais du 8%/an. Les premières années, les fees et frais divers te génèrent une performance négative. Par contre du 10% annualisé, ça oui, peut être.


Message édité par DeltaVega le 30-12-2019 à 16:07:29

---------------
Trader en marketing
n°58435222
LooKooM
Posté le 30-12-2019 à 16:08:42  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Je te recommande FOSSIL, bonne camelote même si c'est du Made In China il me semble


 
Mmm pas envie de m'associer à cette marque.
 
Je pense que ça va se terminer en Berluti discret ou dans une tannerie artisanale à Rome.

n°58435278
mnml
Posté le 30-12-2019 à 16:13:54  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Agree to disagree I guess.

 

Ton approche qui consiste à dire "ça ne change que marginalement la vie DONC ça ne change pas la vie" est amha exactement dans la même catégorie que "je ne peux pas m'acheter un yacht de 30m DONC je ne suis pas riche".

 

Ton point de vue est que toute somme qui ne permet pas d'arrêter de bosser du jour au lendemain ne change pas la vie.

 

De mon point de vue c'est totalement faux. Mieux dormir la nuit, envisager un changement de job/réorientation de carrière, un déménagement dans un meilleur quartier pour les écoles ou se rapprocher du boulot, faire des vacances plus sympa, faire une année sabattique, des travaux importants dans sa RP, sauter le pas sur une résidence secondaire, etc.... tout ça change littéralement la vie sur le long terme.

 


 

Hormis être en dèche d'argent ou en situation précaire, ou inconfortable, oui je pense que ça ne change que marginalement la vie.

 

Une maison avec une plus grande hauteur sous plafond ? Un yacht plus grand ? Des vacances toujours plus chères ? Acheter la toute dernière itération de tel ou tel objet ? Mais pour quoi faire au final ? Perso je n'en vois pas le plaisir ni l’intérêt, on est plus dans des nuances de futilité de la vie que d'un réel apport enrichissant.

 

Pour reprendre l'exemple de l'année sabbatique, c'est typiquement un projet que je ne me verrais pas financer avec de l'épargne de précaution. Le reste est finançable avec le cash flow d'un bon job amha.

Message cité 1 fois
Message édité par mnml le 30-12-2019 à 16:15:43
n°58435306
Shriv
Posté le 30-12-2019 à 16:17:43  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Mmm pas envie de m'associer à cette marque.

 

Je pense que ça va se terminer en Berluti discret ou dans une tannerie artisanale à Rome.

 

Berluti appartient à LVMH  :D

 

Et pour ton info Hermes n'a pas de division marketing  :jap:

n°58435347
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 30-12-2019 à 16:21:29  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Berluti appartient à LVMH  :D  
 
Et pour ton info Hermes n'a pas de division marketing  :jap:


Ils ont une division marketing mais elle ne s'appelle pas comme ça, plutôt ?
LEs campagnes de communication, les lancements de produits, les estimations de vente, je pense pas qu'ils fassent ça au doigt mouillé.
Si tu veux dire par là que le coût de définition d'une campagne est faible par rapport au volume de produits vendus, c'est autre chose et ça n'a rien à voir :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°58435408
West-Point
Focus on sciences
Posté le 30-12-2019 à 16:28:25  profilanswer
 

Snev a écrit :


C'est une speedmaster moonwatch ? A la limite, ça reste discret, c'est pas une submariner* quoi.
 
* ta prochaine montre quand t'auras craqué pour une moonwatch.


 
Yes, Moonwatch FOIS donc elle est légèrement plus petite qu'une Moonwatch donc encore moins voyante :o

n°58435450
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 30-12-2019 à 16:35:45  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Zermatt, Arosa, Gstaad, je viens de me fendre d'un google rien pour que toi et c'est hors de prix par exemple; x2-x3 par rapport à Courchevel, Val Thorens

 

Même Flumsenberg, cette sous station que je comparerais au domaine des Gets seul ou bien peut être aux Contamines est à 60 EUR la journée.

 

Alors oui, le bon local bien rencardé va avoir des bons prix via 'l'assiette genevoise' ou autre truchement fantasque, mais c'est pareil en France.

 


 

Tu parles de 200CHF le forfait. Aucune station n'est à ce prix.

 

4 Vallées c'est à 77CHF (70€), Zermatt International c'est 92CHF (82€) par exemple.
En France, les 3 Vallées c'est 63€, l'espace Killy 61€. On est à 20-30% de delta la où tu annonces du x2-x3.

 

n°58435464
Macnigore
Posté le 30-12-2019 à 16:37:44  profilanswer
 

mnml a écrit :

 

Hormis être en dèche d'argent ou en situation précaire, ou inconfortable, oui je pense que ça ne change que marginalement la vie.

 

Une maison avec une plus grande hauteur sous plafond ? Un yacht plus grand ? Des vacances toujours plus chères ? Acheter la toute dernière itération de tel ou tel objet ? Mais pour quoi faire au final ? Perso je n'en vois pas le plaisir ni l’intérêt, on est plus dans des nuances de futilité de la vie que d'un réel apport enrichissant.

 

Pour reprendre l'exemple de l'année sabbatique, c'est typiquement un projet que je ne me verrais pas financer avec de l'épargne de précaution. Le reste est finançable avec le cash flow d'un bon job amha.

 

La vie est faite de nuances et d'incréments. Nier ça, c'est finir par sortir des absurdités comme "300K ca change pas la vie" :o

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 30-12-2019 à 16:41:29
n°58435578
gimly the ​knight
Posté le 30-12-2019 à 16:56:37  profilanswer
 

ak enemy a écrit :

 

Tu parles de 200CHF le forfait. Aucune station n'est à ce prix.

 

4 Vallées c'est à 77CHF (70€), Zermatt International c'est 92CHF (82€) par exemple.
En France, les 3 Vallées c'est 63€, l'espace Killy 61€. On est à 20-30% de delta la où tu annonces du x2-x3.

 


 

Ca dépend comment on compte. Dans la Jungfrau, le forfait tourne à 50€ environ. Au km de piste disponible, c'est effectivement 3 fois plus cher que les 3 Vallées en France :o

 

M'enfin j'insiste, ce qui est hors de prix de ce que j'en ai vu en Suisse, c'est les restau. Rien à moins de 40€/personne pour un vulgaire truc genre fondue et boisson dans un bouiboui.

 

Dans la brasserie de l'hôtel (4*) c'etait mini 60€/personne et dans le resto niveau du dessus entre 100 et 200/personne.

 

En tout cas, je valide fortement la destination. Le domaine est exceptionnel, le niveau des pistes est plutôt élevé, trés peu de gosses donc et le relief est spectaculaire.
Aucune queue sur les pistes, pourtant tout les hotels/chalets étaient quasiment complets. On dirait que le nombre de lit est sous dimensionné par rapport au domaine.
La montée à 3400m en train est à faire aussi.

 

Le truc des stations sans voiture est carrément génial, ca procure un calme et une ambiance trés particulière.
On est tombé dans un hôtel hors du temps avec des patrons fantasques, avec le mari qui déambule toute la journée dans l'hotel en discutant avec les clients, une patronne qui te fais la bise au petit dej et se comporte comme si tu la connaissais depuis toujours et verse une petite larme au départ.
Débauche de personnel (25 salariés pour 40 chambres), et des petites attentions d'un autre temps, du genre le "tea time" avec gâteau offert tous les jours a 16:00, les fdm qui t'ouvrent ton lit et déposent une petite mignardise sur l'oreiller pendant que tu dines ou le pianiste du matin au soir dans le lobbye.

 

J'y retournerai.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 30-12-2019 à 17:18:31
n°58435724
kaboom85
Posté le 30-12-2019 à 17:16:53  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je maintiens que 300k ça change totalement la vie, même si c'est placé en bon père de famille et génère très peu de revenus ça donne un coussin XXL pour voir venir les coups durs sereinement et prendre plus de risques.  
 
C'est exactement à ça que sert l'épargne d'ailleurs, pas nécessairement pour être dépensé mais permettre des prises de risque plus fortes. Ici même avec notre train de vie aisé, ça permettrait d'encaisser quasiment 4 années sans aucun revenus (ce qui est une fiction mais peu importe). Pour le péquin moyen ça ouvre en principe des perspectives d'un point de vue prise de risque pro, emprunt, éducation des gosses, vacances etc.
 


 

Macnigore a écrit :


 
Agree to disagree I guess.
 
Ton approche qui consiste à dire "ça ne change que marginalement la vie DONC ça ne change pas la vie" est amha exactement dans la même catégorie que "je ne peux pas m'acheter un yacht de 30m DONC je ne suis pas riche".  
 
Ton point de vue est que toute somme qui ne permet pas d'arrêter de bosser du jour au lendemain ne change pas la vie.
 
De mon point de vue c'est totalement faux. Mieux dormir la nuit, envisager un changement de job/réorientation de carrière, un déménagement dans un meilleur quartier pour les écoles ou se rapprocher du boulot, faire des vacances plus sympa, faire une année sabattique, des travaux importants dans sa RP, sauter le pas sur une résidence secondaire, etc.... tout ça change littéralement la vie sur le long terme.
 


 
entierement d'accord avec ces 2 posts  :jap:


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58435758
LooKooM
Posté le 30-12-2019 à 17:22:07  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Berluti appartient à LVMH  :D  
 
Et pour ton info Hermes n'a pas de division marketing  :jap:


 
Je sais bien que Berluti est LVMH, ils ont quelques articles que je juge élégant malgré tout. Tout comme Hermes mais tellement peu par rapport à avant. Je ne suis pas le seul à le penser.
 
Gimly, ton CR fait envie.

n°58435762
mnml
Posté le 30-12-2019 à 17:22:58  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

La vie est faite de nuances et d'incréments. Nier ça, c'est finir par sortir des absurdités comme "300K ca change pas la vie" :o

 

La nuance et l'incrément c'est justement la distance entre la survie ( = pas assez de moyens, galères pros, manque d'espace) et la vie de classe moyenne/moyenne+.

 

Si on se place dans la sphère des gens avec un salaire permettant d'avoir des loisirs sans trop se restreindre, avoir 300k€ qui dorment dans une assurance vie ou ailleurs ça ne change pas "la vie" non [:cerveau spamafote].

 

Concrètement, ça ne change pas le quotidien, ni ses problèmes, ni le manque de sommeil certains jours, ni le métro qui pue, les abrutis qu'on doit coltiner tous les jours, etc, etc.

 

On côtoie les mêmes gens, les mêmes endroits, ...Donc la vie reste globalement la même, hé oui.

 

Ça a toujours été le sens de cette expression. Pour autant, évidemment que d'avoir 300k c'est mieux que d'avoir 0 sur son compte.

Message cité 3 fois
Message édité par mnml le 30-12-2019 à 18:47:03

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°58435803
onina
Posté le 30-12-2019 à 17:28:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ca dépend comment on compte. Dans la Jungfrau, le forfait tourne à 50€ environ. Au km de piste disponible, c'est effectivement 3 fois plus cher que les 3 Vallées en France :o
 
M'enfin j'insiste, ce qui est hors de prix de ce que j'en ai vu en Suisse, c'est les restau. Rien à moins de 40€/personne pour un vulgaire truc genre fondue et boisson dans un bouiboui.
 
Dans la brasserie de l'hôtel (4*) c'etait mini 60€/personne et dans le resto niveau du dessus entre 100 et 200/personne.


 
Ouai les restos en Suisse sont chers. Cet été j'ai mangé une pizza (dans une pizzeria somme toute lambda) à 30€ à Zermatt  [:tinostar]


Message édité par onina le 30-12-2019 à 17:29:53
n°58435880
briseparpa​ing
Posté le 30-12-2019 à 17:39:48  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Ho oui cette fin d'année manque de yakafokon  :love:  
 
D'ailleurs c'est bien connu pour réaliser ses projets rien de mieux qu'un compte bancaire à découvert  :love:


 
"changer de vie" est différent de "gagner plus d'argent"
Sans compter que beaucoup de choses dans la vie ne dépendent pas de l'argent.


Message édité par briseparpaing le 30-12-2019 à 17:40:11
n°58435885
captain re​dface
Posté le 30-12-2019 à 17:40:39  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Je sais bien que Berluti est LVMH, ils ont quelques articles que je juge élégant malgré tout. Tout comme Hermes mais tellement peu par rapport à avant. Je ne suis pas le seul à le penser.
 
Gimly, ton CR fait envie.


 
Sur le prêt à porter et cuir assimilé c’est malheureusement vrai. Sur le mobilier, vaisselle, couture par contre ça reste très bon.

n°58435890
briseparpa​ing
Posté le 30-12-2019 à 17:41:22  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Débauche de personnel (25 salariés pour 40 chambres), et des petites attentions d'un autre temps, du genre le "tea time" avec gâteau offert tous les jours a 16:00, les fdm qui t'ouvrent ton lit et déposent une petite mignardise sur l'oreiller pendant que tu dines ou le pianiste du matin au soir dans le lobbye.
 
J'y retournerai.


 
J'avais eu ça aussi à Lucerne, ça doit être une tradition germano-helvétique :o
Et les restos étaient hyper chers également :o
Par contre, j'ai pas testé le ski, je n'aime pas ça :o

n°58435969
oh_damned
Posté le 30-12-2019 à 17:54:06  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
La nuance et l'incrément c'est justement la distance entre la survie ( = pas assez de moyens, galères pros, manque d'espace) et la vie de classe moyenne/moyenne+.
 
Si on se place dans la sphère des gens avec un salaire permettant d'avoir des loisirs sans trop se restreindre, avoir 300k€ qui dorment dans une assurance vie ou ailleurs ça ne change pas "la vie" non [:cerveau spamafote].
 
Concrètement, ça ne change pas le quotidien, ni ses problèmes, ni le manque de sommeil certains jours, ni le métro qui pue, les abrutis qu'on doit coltiner tous les jours, etc, etc.
 
On côtoie les mêmes gens, les mêmes endroits, ...Donc la vie reste globalement la même, hé oui.  
 
Ça a toujours et le sens de cette expression. Pour autant, évidemment que d'avoir 300k c'est mieux que d'avoir 0 sur son compte.


 
Si tu as 300K devant toi et que tu n'es pas en bout de course (genre mec de 60 ans cassé de partout par un métier manuel exigeant), et que tu continues de t'infliger le "métro qui pue" ou encore les collègues casse-burnes, je ne comprends pas.


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58435983
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 30-12-2019 à 17:55:59  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
C'est vrai, il y a des morphologies qui se prêtent assez mal au costume, mais on peut varier les formes.
En particulier, être petit et/ou gros n'est pas gênant (hors la difficulté à avoir la bonne taille). Ce qui est le plus embêtant, c'est un physique peu masculin. Il faut des épaules en particulier, du "coffre"
Les grands maigres portent mal la plupart des coupes.


Le principe est dans l’ajustement de la taille, aussi bien au niveau du pantalon que dans le cintrage de la veste  
Tu peux rectifier une stature de grand maigre en ajustant le ratio épaule taille
 
Perso, on m’a fait remarquer la dernière fois que mes chaussures sont trop brillantes car elles se voient à mort sur toutes les photos de groupe de sortie de boîte :o
Je crois qu’ils ont capté mon intérêt pour les beaux souliers :o

n°58436019
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 30-12-2019 à 18:01:33  profilanswer
 

daaadou a écrit :


Le principe est dans l’ajustement de la taille, aussi bien au niveau du pantalon que dans le cintrage de la veste  
Tu peux rectifier une stature de grand maigre en ajustant le ratio épaule taille
 
Perso, on m’a fait remarquer la dernière fois que mes chaussures sont trop brillantes car elles se voient à mort sur toutes les photos de groupe de sortie de boîte :o
Je crois qu’ils ont capté mon intérêt pour les beaux souliers :o


 
De beaux souliers sont ils forcément brillants ? :o


---------------
More GG, more skill
n°58436020
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 30-12-2019 à 18:02:03  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
De beaux souliers sont ils forcément brillants ? :o


Entretenus, oui :o

mood
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