Sauf que ni Gregouf, ni Dante n'ont remis en cause le travail journalistique du figaro ou du parisien.

Dante si c.f ses posts de la journée passée, évidement que je ne compare pas contrepoint avec Libe, Mariane on pourrait par contre

Sauf que ni Gregouf, ni Dante n'ont remis en cause le travail journalistique du figaro ou du parisien. Juste le fait de se baser sur des blogs douteux comme "référence"

Après le parisien le figaro.
 
Tu vas nous sortir des études de l ifrap bientôt ?

Je ne comprends pas tes calculs.

Gregouf je ne sais pas, je le lis en diagonale, mais Dante oui  :

Relis avec le doigt le passage avec le figaro et le parisien

C'est pas mieux que Marianne ou Libe

Tu balaies tout d'un revers de la main, et en plus avec un ton agressif et méprisant. Finalement en fait, je pense qu'il vaut mieux t'ignorer car tu es tout sauf objectif    

je considère que 200w c'est easy avec un système adapté et un esclave qui connait son métier, ie: cycliste

Tu parles de vélo, alors que jancovici parle d'énergie mécanique à la seule force des bras/jambes.
 
Bien sur, avec des outils, dans certains cas, tu démultiplies cette énergie, mais il ne parle de ça à aucun moment. Le vélo marche bien, la pelle doit être nettement moins efficace pour bouger des mètres cubes.
J'ai l'impression que tu pars du principe que Watt = énergie électrique et que du coup t'es parti sur le vélo générateur d'électricité sans trop comprendre l'exercice.

 
alors ça c'est fort de café de bon matin    
non ce n'est pas moi qui affirme qu'on a des esclaves a disposition, j'ai même mis des guillemets je crois en reprenant ce terme
 
c'est toi qui a mis ce lien et utilisé une phrase affirmative et expéditive du genre, c'est sourcé et vérifié
 
ici le graphe parle d'esclaves dédiés a la production d'énergie, pas de BB syndiqués aux 32h + rtt

Vous en êtes à débattre de la bonne source ou mauvaise source pour oser critiquer un bouquin écrit par une personne dont la couleur politique est très extrémiste ?

Tu parles de vélo, alors que jancovici parle d'énergie mécanique à la seule force des bras/jambes.
 
Bien sur, avec des outils, dans certains cas, tu démultiplies cette énergie, mais il ne parle de ça à aucun moment. Le vélo marche bien, la pelle doit être nettement moins efficace pour bouger des mètres cubes.
J'ai l'impression que tu pars du principe que Watt = énergie électrique et que du coup t'es parti sur le vélo générateur d'électricité sans trop comprendre l'exercice.

 
Non tu ne démultiplies pas l'énergie. Le vélo n'est pas une source d'énergie, c'est une machine qui permet d'exploiter plus efficacement l'énergie produite par l'homme c'est tout. Et c'est bien ce que démontre Jancovici, indépendamment de la machine utilisée, on "consomme" bien 20.000kWh par an et par personne, et il démontre bien à combien d'humain cela correspond ( plus ou moins un delta, ça n'a pas vocation à être hyper précis ).

Chaque être humain sur terre a un équivalent de 200 homme-esclave à sa disposition en terme d'énergie.

oui ici : https://www.youtube.com/watch?v=xgy0rW0oaFI
C'est chiffré et sourcé.
edit : à 1h01mn25s

Je ne comprends pas tes calculs.

Tu balaies tout d'un revers de la main, et en plus avec un ton agressif et méprisant. Finalement en fait, je pense qu'il vaut mieux t'ignorer car tu es tout sauf objectif    

 
T'as lu alter-mondialiste dans le wiki Francais et ca y est tu l'as mis dans une case...
Tiens lis la version Anglaise, le terme n'est pas utilise donc tu devrais pouvoir depasser l'intro: https://en.wikipedia.org/wiki/Naomi_Klein
 
Edit: En fait je sais meme pas pourquoi je reponds, tu connais pas l'auteur t'as rien lu a part un blog ultra-droitiste qui raconte n'importe quoi et dont la qualite de la production est une insulte a l'intelligence...

Je vais utiliser le même ton que toi : j’en n’ai rien à branler de cet écrivain dont les propos ne font que critiquer un système avec une pointe de théorie du complot, livres avec lesquels tu sembles te branler à longueur de journée au même titre que d’autres le font à partir des vidéos de jancovici.
 
Pour des gus de ton espèce, toute critique de son gourou, que ce soit par Le Figaro, un site de critique ou n’importe quel autre site sera jugé comme blasphématoire, on connaît la musique.
 
Alors suicide toi si tu penses que la fin du monde est proche, tu rendras service à l’écologie par une baisse de ton empreinte carbone.
 
En attendant, c’est le topic du vivre convenablement où seul le dernier décile part en week-end, donc va parler littérature et donner des leçons ailleurs au lieu de faire chier pendant des pages sur une gauchiste à la con.

Non tu ne démultiplies pas l'énergie. Le vélo n'est pas une source d'énergie

Même avec un smiley, non on ne pourrait pas....

Marianne fait des enquêtes, à des vrais journalistes, et permet systématiquement les droits de réponse.

Contrepoint est un blog trollesque aux accents poujadistes.

 
1. Le chiffre des naissances a ete donne pour illustrer que la France n'a pas un taux "bas" de natalite parmi les pays developpes, relire la discussion.
 
2. Personne ne soutient le contraire    
 
3. Voir mon edit au dessus. La methode de calcul actuel est un leurre. Un bien achete en France mais produit en Chine est compte dans le cout CO2 du producteur. Je ne sais pas pour la partie transport si c'est 50/50. Donc a partir de la, le modele est biaise, et la Chine "emet" une grande partie a la place des pays occidentaux. Donc oui, l'ouest a une tendance baissiere car on exporte a l'etranger notre production de CO2. On est des enfoires jusqu'au bout    
 
4. Je vois pas le rapport avec la discussion. Tu serais pour un genocide des populations nombreuses pauvres parce qu'ils risquent de venir manger dans ton pre-carre? Apres les avoir colonises et asservis pendant des siecles pour leur voler leurs ressources, les avoir mis sous la coupe de dictateurs pour continuer a les exploiter, maintenant il faudrait les faire disparaitre car comme ils risquent de crever de faim, ils pourraient chercher a survivre?  
 
Edit: Surtout que lie a 4, il s'avere que certains modeles meteorologiques prevoient une desertification acceleree de l'Afrique du fait du CO2 que nous avons relaches qui vont impacter les saisons des pluies. Donc on est responsable de cette migration...

 
ha non au contraire, je pense que l'Europe et les pays riches en général auraient dû investir massivement depuis très longtemps dans ces pays, pour qu'il n'y ait pas des écarts aussi énormes en terme de niveau de vie, et pour qu'il n'aient pas "envie" de venir chez nous. On vit tous sur la même planète, cela n'est jamais bon d'avoir des voisins affamés quand on habite dans le château juste en face.  
 
Les gouvernements ont préférés ignorer le problème et continuer de se gaver, maintenant c'est trop tard. Le problème ne va faire qu'empirer, il y aura de plus en plus d'exilés climatiques / politiques / etc. Ce n'est pas avec frontex ou en fermant les frontières qu'on va régler quoi que ce soit. Ce problème est insoluble et selon moi, il fallait réagir avant, maintenant on va juste en subir les conséquences. Y'aura peut être des guerres civiles ou autres à la clé, c'est pas impossible cela dit

Dante si c.f ses posts de la journée passée (je quoterai bien mais je suis sur tel donc c'est casse pied) , évidement que je ne compare pas contrepoint avec Libe, Mariane on pourrait par contre

Et au passage, je ne vois pas trop comment Marianne pourrait toujours être positioné fortement à gauche avec la petite Natacha à sa tête.

En fait, Marianne, c'est surtout devenu chiant

4. Je vois pas le rapport avec la discussion. Tu serais pour un genocide des populations nombreuses pauvres parce qu'ils risquent de venir manger dans ton pre-carre? Apres les avoir colonises et asservis pendant des siecles pour leur voler leurs ressources, les avoir mis sous la coupe de dictateurs pour continuer a les exploiter, maintenant il faudrait les faire disparaitre car comme ils risquent de crever de faim, ils pourraient chercher a survivre?

Edit: Surtout que lie a 4, il s'avere que certains modeles meteorologiques prevoient une desertification acceleree de l'Afrique du fait du CO2 que nous avons relaches qui vont impacter les saisons des pluies. Donc on est responsable de cette migration...

Marianne n'a jamais été de gauche.

C'est du centre chevenementiste en résumé

 
Son discours n'est pas tellement la disparition de l'humain ou la dégradation des conditions de vie des occidentaux. Son leitmotiv, c'est "pensez vous etre prêt à vivre dans un monde en guerre ?".
 
Et d'ailleurs, lui non plus ne croit pas que la somme de gestes individuels volontaires puisse avoir le moindre impact. Sa solution, c'est l'instoration d'une dictature écologique et la sortie immédiate et definitive du capitalisme et de la société de consommation qui sont pas essence incompatibles avec un monde a ressources finies.
 
Et je vais te dire mieux, je pense qu'il a raison et que ca finira comme ca. Sa seule et principale erreur selon moi, c'est de croire qu'un tel systeme puisse se mette en place naturellement avant que la moitié de la planéte soit "en flammes". Il est fort probable que sa qualité d'universitaire et l'entre soi qui en decoule ne lui ait pas fait fréquenter suffisamment de gens d'horizons différents pour se rendre compte de ce qu'est vraiment la nature humaine profonde.

Je vais utiliser le même ton que toi : j’en n’ai rien à branler de cet écrivain dont les propos ne font que critiquer un système avec une pointe de théorie du complot, livres avec lesquels tu sembles te branler à longueur de journée au même titre que d’autres le font à partir des vidéos de jancovici.

Pour des gus de ton espèce, toute critique de son gourou, que ce soit par Le Figaro, un site de critique ou n’importe quel autre site sera jugé comme blasphématoire, on connaît la musique.

Alors suicide toi si tu penses que la fin du monde est proche, tu rendras service à l’écologie par une baisse de ton empreinte carbone.

En attendant, c’est le topic du vivre convenablement où seul le dernier décile part en week-end, donc va parler littérature et donner des leçons ailleurs au lieu de faire chier pendant des pages sur une gauchiste à la con.

 
Que je sois pour ou pas n'est pas tellement important.
 
Colonisation -> coopération -> mondialisation sont les faces de la même pièce et toujours avec le même but, exploiter plus pauvre que soi.
 
Je n'arrive pas à comprendre comment tu arrives à te faire croire que si effectivement la situation le nécessite, on hésitera une seule seconde à monter des murs, y poser des 12.7 tous les 5 métres, et si ca ne suffit pas, à vitrifier le point de depart. Les états n'ont ni amis ni morale, seulement des intérêts.  
 
J'ai la faiblesse de suivre A. Barrau, et j'ai l'impression qu'on est en ligne, pas forcément sur les "faits" mais sur leurs conséquences si les prédictions catastrophistes s'avèrent exactes.
 
Son discours n'est pas tellement la disparition de l'humain ou la dégradation des conditions de vie des occidentaux. Son leitmotiv, c'est "pensez vous etre prêt à vivre dans un monde en guerre ?".
 
Et d'ailleurs, lui non plus ne croit pas que la somme de gestes individuels volontaires puisse avoir le moindre impact. Sa solution, c'est l'instoration d'une dictature écologique et la sortie immédiate et definitive du capitalisme et de la société de consommation qui sont par essence incompatibles avec un monde a ressources finies.
 
Et je vais te dire mieux, je pense qu'il a raison et que ca finira comme ca. Sa seule et principale erreur selon moi, c'est de croire qu'un tel systeme puisse se mette en place naturellement avant que la moitié de la planéte soit "en flammes". Il est fort probable que sa qualité d'universitaire et l'entre soi qui en decoule ne lui ait pas fait fréquenter suffisamment de gens d'horizons différents pour se rendre compte de ce qu'est vraiment la nature humaine profonde.

Attention, on va te prendre pour un extrémiste à suivre des illuminés pareils

Colonisation -> coopération -> mondialisation sont les faces de la même pièce et toujours avec le même but, exploiter plus pauvre que soi.

Une pièce à trois faces, donc

Ben si.

J'ai arrêté de le lire aprés l'élection de Sarkozy, parce que non seulement la tendance avait viré trés a gauche, mais qu'en plus, ca ressemblait alors plus a un journal de propagande qu'a un journal d'information.

Que je sois pour ou pas n'est pas tellement important.

Colonisation -> coopération -> mondialisation sont les faces de la même pièce et toujours avec le même but, exploiter plus pauvre que soi.
 
Je n'arrive pas à comprendre comment tu arrives à te faire croire que si effectivement la situation le nécessite, on hésitera une seule seconde à monter des murs, y poser des 12.7 tous les 5 métres, et si ca ne suffit pas, à vitrifier le point de depart. Les états n'ont ni amis ni morale, seulement des intérêts.  

J'ai la faiblesse de suivre A. Barrau, et j'ai l'impression qu'on est en ligne, pas forcément sur les "faits" mais sur leurs conséquences si les prédictions catastrophistes s'avèrent exactes.
 
Son discours n'est pas tellement la disparition de l'humain ou la dégradation des conditions de vie des occidentaux. Son leitmotiv, c'est "pensez vous etre prêt à vivre dans un monde en guerre ?".
 
Et d'ailleurs, lui non plus ne croit pas que la somme de gestes individuels volontaires puisse avoir le moindre impact. Sa solution, c'est l'instoration d'une dictature écologique et la sortie immédiate et definitive du capitalisme et de la société de consommation qui sont par essence incompatibles avec un monde a ressources finies.
 
Et je vais te dire mieux, je pense qu'il a raison et que ca finira comme ca. Sa seule et principale erreur selon moi, c'est de croire qu'un tel systeme puisse se mette en place naturellement avant que la moitié de la planéte soit "en flammes". Il est fort probable que sa qualité d'universitaire et l'entre soi qui en decoule ne lui ait pas fait fréquenter suffisamment de gens d'horizons différents pour se rendre compte de ce qu'est vraiment la nature humaine profonde.

Même avec un smiley, non on ne pourrait pas....

Marianne fait des enquêtes, à des vrais journalistes, et permet systématiquement les droits de réponse.

Contrepoint est un blog trollesque aux accents poujadistes.

Gregouf je ne sais pas, je le lis en diagonale, mais Dante oui :

Et donc il continue de penser que seuls les d9 partent en week-end. C'est ... c'est ... j'ai pas de mot compatible avec la charte du forum.

Ah si, c'est "btbw03"