Du coup il faut combien pour vivre convenablement?  

Autant que necessaire pour te rendre heureux

Du coup il faut combien pour vivre convenablement?  

 
assez pour pouvoir acheter des motos sans réfléchir

Marianne n'a jamais été de gauche.
 
C'est du centre chevenementiste en résumé

Je n'arrive pas à comprendre comment tu arrives à te faire croire que si effectivement la situation le nécessite, on hésitera une seule seconde à monter des murs, y poser des 12.7 tous les 5 métres, et si ca ne suffit pas, à vitrifier le point de depart. Les états n'ont ni amis ni morale, seulement des intérêts.

+1
Et je serais le premier à voter pour ça.

Sa seule et principale erreur selon moi, c'est de croire qu'un tel systeme puisse se mette en place naturellement avant que la moitié de la planéte soit "en flammes"

J'ai l'impression que ces gens là refusent d'être spectateurs, et veulent au moins pouvoir se dire qu'ils ont essayé de faire changer les choses. Mais ceux que j'écoute: barrau, janco, bihouix, dion sont tous pessimistes et ne croient pas vraiment que les choses changeront avant les premiers drames (pour l'homme).
 
D'ailleurs, Barrau le dit là:https://youtu.be/XO4q9oVrWWw?t=102
 

J'ai l'impression que ces gens là refusent d'être spectateurs, et veulent au moins pouvoir se dire qu'ils ont essayé de faire changer les choses. Mais ceux que j'écoute: barrau, janco, bihouix, dion sont tous pessimistes et ne croient pas vraiment que les choses changeront avant les premiers drames (pour l'homme).
 
D'ailleurs, Barrau le dit là:https://youtu.be/XO4q9oVrWWw?t=102
 

 
Moi aussi. Et donc t'en conclues quoi ? Parce qu'ils sont pessimistes ils ont forcément tort , ou alors c'est qu'on n'a pas envie d'entendre la vérité ©patx3 ?

 
Bah oui, tu as raison, arrêtons de voyager, de consommer, de vivre, tout cela nous conduira tous à l’extinction de l’espèce humaine... ou pas.

Moi aussi. Et donc t'en conclues quoi ? Parce qu'ils sont pessimistes ils ont forcément tort , ou alors c'est qu'on n'a pas envie d'entendre la vérité ©patx3 ?

Je suis globalement d'accord avec eux, même si ça ne changera rien.
L'homme cramera jusqu'au dernier gramme de charbon pour continuer de glander sur hfr.
Même ici, des personnes intelligentes rejettent la question et ne cherchent pas à comprendre, donc bon, à grande échelle, c'est mort.

 
Je suis d'accord avec ta conclusion, moi le premier, et A. Barreau le dit également. Je pense que c'est parce que pour le moment notre situation est actuellement très confortable, et on ne veut pas la quitter. Mais le jour où on aura une contrainte forte, on verra peut être les choses différemment, sauf que ça sera peut être un signal pour nous dire que c'est déjà trop tard.  
 
Et pis ça va craindre certainement dans 30 ans, peut être beaucoup plus tôt, mais certain dans 30 ans. Or, dans 30 ans, les piliers de comptoir du topic auront 70+, donc OSEF si ça va mal, limite ça peut être divertissant d'observer de ses propres yeux le déclin de la civilisation

 
On verra pas les choses différemment, on n'aura juste plus le choix.
Personne ne se bougera tant que le choix sera encore là, la preuve c'est que c'est le cas d'absolument tout le monde à part un epsilon dans les pays développés (communautés autonomes en Ardèche toussa), même si les gens se donnent bonne conscience avec quelques bonnes pratiques (celles qui leur pèsent peu car en accord avec leur style de vie).  

Hfr est devenu un nid de névrosés et autres extrémistes de tous bords qui se donnent pour mission de propager leurs vision d’un monde parfait à leurs yeux.

- tu gagnes du fric ? Oh mon dieu, c’est mal, pendant que plus pauvre que toi vit moins bien.
- tu pars en voyage ? C’est de la folie, tu crames ton budget co2 pour les 3 générations à venir.
- tu as une grosse voiture ? Assassin, pollueur, sauvage
- tu as une grande maison ou une résidence secondaire ? Enfoiré, alors que des tasse gens ont des problèmes pour se loger
- tu manges de la viande ? Ça ne va pas non, tu sais ce qu’il en coûte à l’humanité de manger de la viande !
- tu consommes ? Grand fou, tu détruit la planète.
- bref, toujours quelqu’un pour essayer de te culpabiliser pour le moindre acte que tu fasses et que tu l’aies partagé.

Ce pays a une consommation d’antidépresseurs phénoménale, normal, personne ne prend la peine d’apprécier la vie, de laisser à l’autre faire ce dont il a envie sans le culpabiliser, tout le monde passe son temps à critiquer, jalouser, sans prendre la peine de vivre. C’est flippant.

Bon, je retourne plonger dans la piscine.

 
aller au boulot en vélo pour ne plus rejeter du CO2 avec ma voiture, ca me pèse un peu plus quand même car ca me fait 60km A/R
 
Le sodastream à la place du perrier pour économiser 500 bouteille plastique par an un peu moins  

Hfr est devenu un nid de névrosés et autres extrémistes de tous bords qui se donnent pour mission de propager leurs vision d’un monde parfait à leurs yeux.
 
- tu gagnes du fric ? Oh mon dieu, c’est mal, pendant que plus pauvre que toi vit moins bien.
- tu pars en voyage ? C’est de la folie, tu crames ton budget co2 pour les 3 générations à venir.
- tu as une grosse voiture ? Assassin, pollueur, sauvage
- tu as une grande maison ou une résidence secondaire ? Enfoiré, alors que des tasse gens ont des problèmes pour se loger
- tu manges de la viande ? Ça ne va pas non, tu sais ce qu’il en coûte à l’humanité de manger de la viande !
- tu consommes ? Grand fou, tu détruit la planète.
- bref, toujours quelqu’un pour essayer de te culpabiliser pour le moindre acte que tu fasses et que tu l’aies partagé.
 
Ce pays a une consommation d’antidépresseurs phénoménale, normal, personne ne prend la peine d’apprécier la vie, de laisser à l’autre faire ce dont il a envie sans le culpabiliser, tout le monde passe son temps à critiquer, jalouser, sans prendre la peine de vivre. C’est flippant.
 
Bon, je retourne plonger dans la piscine.

Hfr est devenu un nid de névrosés et autres extrémistes de tous bords qui se donnent pour mission de propager leurs vision d’un monde parfait à leurs yeux.
 
- tu gagnes du fric ? Oh mon dieu, c’est mal, pendant que plus pauvre que toi vit moins bien.
- tu pars en voyage ? C’est de la folie, tu crames ton budget co2 pour les 3 générations à venir.
- tu as une grosse voiture ? Assassin, pollueur, sauvage
- tu as une grande maison ou une résidence secondaire ? Enfoiré, alors que des tas de gens ont des problèmes pour se loger
- tu manges de la viande ? Ça ne va pas non, tu sais ce qu’il en coûte à l’humanité de manger de la viande !
- tu consommes ? Grand fou, tu détruit la planète.
- bref, toujours quelqu’un pour essayer de te culpabiliser pour le moindre acte que tu fasses et que tu l’aies partagé.
 
Ce pays a une consommation d’antidépresseurs phénoménale, normal, personne ne prend la peine d’apprécier la vie, de laisser à l’autre faire ce dont il a envie sans le culpabiliser, tout le monde passe son temps à critiquer, jalouser, sans prendre la peine de vivre. C’est flippant.
 
Bon, je retourne plonger dans la piscine.

Moi c'est plus limiter l'avion qui me coûte.
 
Mais je trouverai le moyen d'accorder mon style de vie à ce changement

Pas moi, j'aime pas voyager de toutes façons. Je suis une des rares personnes en France à avoir eu un passeport totalement vierge ( il a expiré, je l'ai rendu vierge ).

 
Pas moi, j'aime pas voyager de toutes façons. Je suis une des rares personnes en France à avoir eu un passeport totalement vierge ( il a expiré, je l'ai rendu vierge ).

J'ai raté ce beau shitstorm sur les weekends d'ailleurs, tristesse.

Il ne tient qu'a toi de remettre une piece  

Pas moi, j'aime pas voyager de toutes façons. Je suis une des rares personnes en France à avoir eu un passeport totalement vierge ( il a expiré, je l'ai rendu vierge ).

C'est fait, merci de m'aider à ce que ça prenne

Donc tu as gaspillé les ressources qui ont été nécessaires à sa fabrication et à son transport  

Ah mais j'avais contribue la-dessus, tu peux juste repondre sur mes posts.
Sinon y'avait l'atelier lecture sur les alter-mondialistes hier, patx3 nous fait un ulcere depuis  

C'est fait, merci de m'aider à ce que ça prenne

Le monsieur est tres simple et clair dans son discours, il semble etre qq'un d'interessant
Edit: Video en fond sonore, j'aime bien et plutot d'accord avec l'ensemble des points qu'il avance

Gregouf a dit qu'il suffisait de partir en auberge de jeunesse/camping et de manger un pique nique dans une glacière, je crois

 
Oui, barrau est bien. C'est un astrophysicien et il dit les choses sans détour.
 
Y'a quelques vidéos sur youtube, sur l'écologie, mais aussi sur des concepts physiques  (multivers, big bang, etc...), toutes sont trés intéressantes et accessibles.

Hfr est devenu un nid de névrosés et autres extrémistes de tous bords qui se donnent pour mission de propager leurs vision d’un monde parfait à leurs yeux.

- tu gagnes du fric ? Oh mon dieu, c’est mal, pendant que plus pauvre que toi vit moins bien.
- tu pars en voyage ? C’est de la folie, tu crames ton budget co2 pour les 3 générations à venir.
- tu as une grosse voiture ? Assassin, pollueur, sauvage
- tu as une grande maison ou une résidence secondaire ? Enfoiré, alors que des tas de gens ont des problèmes pour se loger
- tu manges de la viande ? Ça ne va pas non, tu sais ce qu’il en coûte à l’humanité de manger de la viande !
- tu consommes ? Grand fou, tu détruit la planète.
- bref, toujours quelqu’un pour essayer de te culpabiliser pour le moindre acte que tu fasses et que tu l’aies partagé.

Ce pays a une consommation d’antidépresseurs phénoménale, normal, personne ne prend la peine d’apprécier la vie, de laisser à l’autre faire ce dont il a envie sans le culpabiliser, tout le monde passe son temps à critiquer, jalouser, sans prendre la peine de vivre. C’est flippant.

Bon, je retourne plonger dans la piscine.

Hfr est devenu un nid de névrosés et autres extrémistes de tous bords qui se donnent pour mission de propager leurs vision d’un monde parfait à leurs yeux.
 
- tu gagnes du fric ? Oh mon dieu, c’est mal, pendant que plus pauvre que toi vit moins bien.
- tu pars en voyage ? C’est de la folie, tu crames ton budget co2 pour les 3 générations à venir.
- tu as une grosse voiture ? Assassin, pollueur, sauvage
- tu as une grande maison ou une résidence secondaire ? Enfoiré, alors que des tas de gens ont des problèmes pour se loger
- tu manges de la viande ? Ça ne va pas non, tu sais ce qu’il en coûte à l’humanité de manger de la viande !
- tu consommes ? Grand fou, tu détruit la planète.
- bref, toujours quelqu’un pour essayer de te culpabiliser pour le moindre acte que tu fasses et que tu l’aies partagé.
 
Ce pays a une consommation d’antidépresseurs phénoménale, normal, personne ne prend la peine d’apprécier la vie, de laisser à l’autre faire ce dont il a envie sans le culpabiliser, tout le monde passe son temps à critiquer, jalouser, sans prendre la peine de vivre. C’est flippant.
 
Bon, je retourne plonger dans la piscine.

Gregouf a dit qu'il suffisait de partir en auberge de jeunesse/camping et de manger un pique nique dans une glacière, je crois

As tu lu son bouquin ( Le plus grand défi ... ) ? Il est bien ?

Resume plutot fidele    
C'etait pour illustrer qu'on pouvait partir pour pas cher