Reprise du message précédent :
Dans le Pole,   On fait pas semblant, on fait ça pour centaines des gens    
 
Parfois il y a quand meme deux trois activités à la con, genre des jeux des pistes dans les vignes, ce genre des conneries,   A chaque pause il y avait que du vin    

Tu m'as fait respirer fort par le nez

Aux US clairement tu ne peux pas organiser d'événement corporate avec de l'alcool. C'est très puritain + peut être perçu comme discriminant vs. Religions, femmes enceintes etc...(alors que le sport non, débile je sais) Bref

Oublie aussi tout ce qui peut inciter à la débauche et aux actes à moraux donc boîte de nuit c'est fini depuis longtemps. Encore à SF il y a de quoi faire comme activité. À NY c'est la déprime totale, ils en sont à faire des visites de musées privées ou servir la soupe aux pauvres comme activité de team building. C'est noble mais je me rappelle encore d'un ami qui a bouge de SG Paris vers Barclays NY et qui me racontait s'être fait cracher dessus et insulté

Comme j'étais en établissement anglo saxon en Europe avant je suis rodé à ne pas attendre beaucoup des événements corporate. Perso à Paris j'étais implique dans la fondation de la banque pour aider d'ex détenus à se réinsérer professionnellement, c'était objectivement riche d'enseignements

Je fais de la boxe thai j'ai déjà un bon cardio à la base. J'ai déjà fait un jogging avec eux de 9km c'est passé facile mais là il y aura du dénivelé.
 

C'est pour la suce car mon boulot me saoule. Donc soit j'obtiens une promo de poste, soit je me casse donc en bon terme

 
c'est pas obligatoire du coup
et les chefs s'en branlent
 
mais c'est sympa

 
Les gens qui gagnent peu mais qui vivent dans un appartement payé/hérité de/par Papa/Maman et qui se plaignent d'avoir peu de moyens ils me font rager.
Le patrimoine et l'héritage me font rager.
Probablement parce que j'en ai pas et que je vais hériter de peanuts

C'est horrible, tu fais bien d'rentrer en France.
 

C'est une question qui m'a toujours taraudé, pour des salariés font ce genre de truc ? Réseautage ?

 
Je pensais pas au cross de Bercy (même si y a celui-là aussi c'est vrai) mais à un en local dans mon département.
 
Et du coup les chefs s'en branlent un peu moins même si bon, vu leur pouvoir voilà hein  

 
300k€ ne changent pas la vie    
 
Moi aussi j'aime pas trop le principe de l'héritage. Je trouve que ça accentue encore plus la chance initiale. Bon en pratique, les Français sont pour l'héritage. Et ça m'arrange personnellement vu que je vais hériter   Ca m'a déjà permis de construire ma maison sans payer le terrain  

 
Pour le coup, dans le reportage, je dirais vraiment pas qu'ils se plaignent d'avoir peu de moyens.  
 
Perso, je compte bien fournir ce genre de filet de sécurité à ma fille pendant et après ses études (si tant elle qu'elle ne s'en serve pas à mauvais escient).

C'est surtout que: où est la différence entre se faire entretenir par ses parents et se faire entretenir par un homme ?

 
Je sais que ca doit te paraitre bizarre mais pour 'rendre' a la communaute, a la societe.
De la meme facon que je participais benevolement a la conciergerie de quartier 'Lulu dans ma rue' Paris 3eme pour donner des cours d'informatique a des personnes agees, cours de piano... ou que je gerais une grande partie du patrimoine financier du diocese Paris 3/4eme, etc...
+ en termes de benefice cela t'expose a d'autres franges de la population, c'est clairement benefique pour ne pas devenir puant, mieux comprendre les enjeux de la societe, etc... oui il y a un peu de reseautage comme effet de bord mais c'est un reseau qui ne te 'rend' rien, c'est unidirectionnel et c'est bien normal et bien ainsi.

 
On peut choisir son homme mais pas ses parents  

 
J'ai vu que la moitié du reportage et je les ai pas trouvés spécialement tête à claques. Ils vivent dans leur monde mais c'est assez touchant, ils ont leurs propres problèmes à ne pas négliger même s'ils ont énormément de facilités dans plein de domaines.
 
Je rage sur l'héritage en général
 
 A aucun moment mes parents n'ont prévu que j'allais faire des études et que ça allait coûter un minimum d'argent. Sérieux, ça s'apprend pas à l'école ?

 
Un collègue de promo de ma copine, grâce aux relations de son père il a trouvé un boulot à Paris à sa sortie d'étude, alors qu'il baragouine à peine en français (pourtant son boulot consiste à voir des patients toute la journée). Direct dernier centile en revenus.  
 
Et pour l'aider son père lui a acheté un appart à l'Île Saint-Louis aussi. Apparemment c'est normal dans leur promo.

Sauf qu'en pratique souvent on hérite vers 50 ans donc on s'est déjà fait hein.
 
Après honnètement, vu le prix de l'immo. de nos jours, 300K€ ça parait toujours "peu" par rapport au vrai besoin... Parce que bon honnètement, si on se dit que l'on veux un logement correct pour une famille classique de 4 personnes, dans a peu près n'importe quelle métropole ça va vite être dans les 500K€...

 
On est en République madame ! L'éducation est gratuite pour les plus méritants !  

On peut refuser l'aide/héritage des parents    
Refuser d'être sponsorisé par son mec en lui annonçant que le petit salaire implique de vivre en zone 5 me parait plus délicat.

 
Oui quand ils se plaignent c'est pénible mais bon c'est quand même une fange un peu particulière dans ce cas là.
Ce qui est parfois plus insidieux et agaçant, c'est sont les petites phrases qui paraissent normales à des gens ayant toujours vécu avec des moyens, mais qui ne le sont pas du tout pour les autres. J'ai un exemple bien précis dont je me souviens encore 20 ans plus tard : quand j'avais 17 ans, mon copain de l'époque en avait 19, il avait eu son permis et sa mère lui a filé sa voiture pour en acheter une neuve pour elle. Famille aisée voir aisée + mais pas bourgeoise, mec très au fait des inégalités etc. Mais ça ne l'a pas empêché de me sortir, quand je parlais de passer mon permis : "mais de toute façon, tes parents te donneront leur voiture ou t'en achèteront une quand t'auras le permis, donc blablabla". Ce genre de trucs te fait vraiment prendre conscience que ouai, on vit pas tous dans le même monde (et pourtant je suis pas issue de la classe vraiment populaire)

 
L'heritage est coherent avec le schema de societe capitaliste qui vise a concentrer les capitaux et le pouvoir dans toujours moins de personnes mais qui offre une grande panoplie d'opportunites pour perdre son capital egalement si on est un peu trop bete/sous-eduque/mal entoure. L'heritage est fondamentalement injuste et le capitalisme prone fondamentalement l'inegalite. C'est compris et admis chez les societes anglo saxonnes et germaniques/scandinaves dont les peuples sont incroyablement plus soumis.
En contexte latin cette organisation de societe peine a passer, d'autant plus avec l'historique revolutionnaire en France, l'attirance pour le socialisme est beaucoup plus forte qu'ailleurs: c'est a dire reniement du droit a la propriete (typiquement rejet du concept d'actionnariat, degout a propos des proprietaires bailleurs, etc...) et lutte contre les inegalites. Bien comprendre que tout ce ramdam 'les inegalites s'aggravent' = 'C'est mal' est tres francais. Tu lis la presse anglaise, allemande, americaine, etc... les articles sont beaucoup plus soft et ecrivent en substance que c'est le sain reflet des differences de competences, de chance a la naissance et de resilience de son reseau social local. C'est culturellement radicalement different.

 
Non, l'economie domestique n'est pas au programme en France.  
 
De plus, à l'époque où nous étions étudiants, faire des études c'était réputé comme "gratuit en France". D'ailleurs, tu le vois même sur ce topic, les gens prônent le modèle Français : non mais mon gamin il se démerdera et il fera des études gratuites. Oui sauf que c'est de moins en moins vrai (sauf pour l'élite intellectuelle peut-être et encore), faut payer ce qui est hors études (logement, nourriture, transport à moins d'aller à la fac à Flétrange pour pouvoir rester vivre chez tes parents et donc de se limiter géoographiquement). Et les options "payantes" ou plus onéreuses (séjour stage ou étude à l'étranger etc) aident beaucoup à augmenter les chances de réussite, faut pas se voiler la face.  
 
Donc voilà, j'aimerais que ma fille n'ai pas besoin de bosser pendant ses études. Qu'elle ait la possibilité de choisir le lieu et le type d'études qu'elle veut faire. Qu'elle puisse se donner les moyens de réussir. Et tout cela sans considération financière.

 
300k€ par personne de donation, ça fait 600k€ pour un couple. C'est cool, tu as la maison gratuite    
Bon c'est con qu'il faille attendre 50 ans.
 
Après les donations, c'est quand même très courant hein. Le terrain gratuit, ça me permet d'économiser 450€ de mensualité de prêt. C'est plutôt cool.

 
C'est un peu ce que pensait mon père, du coup il s'est dit que me donner 300€/mois pour trouver un appartement à Paris c'était suffisant. Certes c'était en 2008, mais déjà à l'époque c'était un peu juste

 
Après, ils pouvaient peut-être pas donner plus aussi

 
Je suis d'accord. Moi aussi j'aimerais que mon enfant n'ait pas à travailler pendant l'année scolaire (travailler l'été je trouve ça bien), je me suis sentie trop plombée par l'argent quand j'étais étudiante pour vouloir reproduire ça avec ma potentielle progéniture.  
Par contre, il est clair qu'en France, les choix les plus chers sont pas forcément les meilleurs. Je veux bien payer une école de commerce si elle est très bonne, mais payer une école de comm qui est en fait une boîte à stages, alors qu'on fait plein de masters excellents et gratuits à l'université... non

 
Boaf pas tant que ça en vrai. Surtout des donations de terrains... On est pas tous issue de famille de propriétaires terrien.
Et si donation, c'est plus souvent dans les plafond sans frais.  

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Bah ça + les APL "et voilà !"
Puis t'étais pas obligé d'aller à Paris. Et tu pouvais rester chez Papa/Maman.
 
En vrai, le budget "études" ne devrais pas être énorme si le gamin est bon. Il fait Saint Cyr et c'est réglé.

 
J'étais pas boursière, mes deux parents travaillent et sont fonctionnaires. Ils ont pas de grands moyens mais surtout une mauvaise gestion financière (ils ont jamais épargné, beaucoup de crédits sur le dos). Les études (et surtout : les études à Paris que je souhaitais depuis x années) n'ont jamais été anticipées.  
Avec les années ils ont appris à mieux anticiper, mais la première année c'était la galère, j'ai logé brièvement en foyer de jeunes filles, puis chez l'habitant ou j'étais la bonne à toute faire. C'était pas idéal pour une réussite totale des études.

 
Ou j'aurais pu rester dans ma ville faire un BTS.

Paris si tu veux faire de bonnes études c'est quasi obligatoire. Vu le ROI, c'est vraiment pas le truc sur lequel mégoter.
 
Et Saint Cyr c'est pas ouf.

 
Pas de ta faute, c'est ton opinion mais ton post m'a fait rager comme rarement.
 
 
 
Bien d'accord. C'est relativement nouveau (10-15 ans max) que les etudes coutent de l'argent pour les gens qui habitent proches de centres urbains.
Deja dans les 90s c'etait compris par les gens habitant a la campagne que si leur fille allait 'monter a Lyon' ou 'monter a Grenoble' faire son universite/IUT/CPGE, etc... ca allait couter bonbon. Mais typiquement pour les urbains, ben non, il y a tout a proximite, les enfants vivent chez les parents et eventuellement elle bosse pour se faire de l'argent de poche supplementaire.
Le coup du 'j'habite a Bordeaux mais je veux faire cette fac a Paris qui est un peu mieux' ou 'cette ecole de commerce a l'autre bout de la France' etait reserve aux categories franchement aisees. C'est devenu un peu la norme chez la classe moyenne a present et beaucoup de parents n'ont pas anticipe cela, ce que j'aurais bien du mal a critiquer
 

 
Ben c'est pas rien du tout 300 EUR par mois, si en sus il t'aidait pour la nourriture, assurance, telephone, frais d'inscriptions etc... c'est substantiel.
Aller a Paris faire ses etudes est ce que tu peux faire de plus cher en France, faire ce choix sans comprendre les implications financieres que tu fais peser sur tes parents ET sur toi est tout aussi irresponsable que l'absence de moyens supplementaires de tes parents selon moi.

 
Tellement...

 
Ce qu'il y a de bien avec les bons c'est qu'il y a 99% des gamins qui n'y sont pas éligibles. Et pour la majorité de ceux-là, tu vois assez rapidement ceux qui ont des parents qui financent derrière et ceux qui ne peuvent compter que sur eux-même pour payer leurs études. Pour les plus "pauvres" y'a les bourses. Je parle bien du gros peloton du milieu, pas des queues de gaussienne.

 
Non mais vraiment n'importe quoi
 

Un diplôme d'aide soignant  

Ben oui, sincerement.

Ou bien faire un emprunt a ta charge pour financer ton reve et avoir la pression associee pour reussir.

Le coup du foyer de jeune fille/bonne a tout faire fait un peu Cosette qui reussit malgre tout mais je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas emprunte 10-20k en sifflet sur 3-4 ans pour maximiser tes chances de reussite ? Plus facile de mettre la pression pour que tes parents baissent leur train de vie ?

Les études chez les parents, voila le vrai bon plan
 
Tu rentres, pieds sous la table pour manger    
 
Pas de lessives, pas de vaisselles    
 
L'argent de poche qui pars dans tous les bars de la ville    
 
Bon c'est juste galère pour ramener des nanas, mais c'est rien comparé aux avantages

On a pas attendu d'être dans une société capitaliste pour faire de l'héritage . Même dans les sociétés socialistes de base, ça dérive à un moment vers cette pratique. C'est peut-être pas la nature de l'Homme mais enfin c'est bizarre que TOUTES les cultures (Confucianiste, Latine,  Anglo-saxonne, etc.) sont pour l'héritage

C'est quoi qui t'as triggered comme ça ?

Ça marche pas si tes parents habitent à Maubeuge ça