Reprise du message précédent :
pas forcément, quand on vois ce qui est pris par mois, rien que pour mon salaire de prolo, ça permettrait de se payer en équivalent une mutuelle santé.

Perso j'habite a Hamburg. Voila qques prix de la vie de tous les jours pour vous donner une idee. Je vis seul et je suis JD (41 196e brut)

- Une biere 50cl: 3e, 33cl entre 1.70e et 2e. Soirée bourrage de gueule: 10e a 20e par personne (en fonction de la personne )
- Kebab 3.50e (et pas un simple "grec" deguelasse)
- Metro/S-Bahn 1.35e/1.70e le trajet. Carte "toutes zones" pour tous les TEC: 50e/mois
- Loyer centre ville 45m2 488e charges comprises
- Pizza livrée entre 7e et 10e, sushi livré 11.90e
- Shot de vokda/autre alcool fort: Entre 1e et 2e
- Courses pour la semaine chez un supermarché discount (LIDL,ALDI,Penny) 15e a 20e.
- Courses pour la semaine en "vrai" supermarché (REAL,REWE,Edeka,etc.) 30e a 40e.
- Materiel informatique: -15% par rapport au prix français en general. Comparez les prix sur http://geizhals.at/deutschland/
- Restau "normal" (pizzeria, etc) 10e a 15e / personne avec boissons
- Restau "chic" 25e / personne

Les trucs qui sont plus chers en Allemagne:
- L'electricité
- Le Net
- Les voyages en trains
- Les impots (+/- 40% pour un JD celib). Ceci dit, ya pas de taxes d'habitation/fonciere, par ex.

Voila, voila. Tout ca pour illustrer mon avis posté précédemment, je ne voulais pas déclencher de polémique.
Rassurez-vous, je connais les prix français, j'ai vécu 19ans a Nice, 2ans a Metz, 1an aux US (Princeton, NJ) et enfin 2.5 ans en Allemagne

Ceux qui sont au chômage ne servent à rien à la société, on fait de même?

Le prélèvement sur le salaire au titre de la sécu n'est pas si élevé. Le montant total sécu+chômage+retraite l'est, mais il n'y a rien d'inutile dans ces cotisations.

tu ne comptes pas la part patronale, qui te serait reversé dans le cas de la non souscription à la sécu
 
enfin moi qui pensait que c'était possible, un rêve s'écroule

 
 
lol, j'ai cru voir passer un poney mauve en train de faire le cul à une licorne.

 
Tain mais je repose ma question : tu fais exprès d'être le cliché du crétin ?              
Chaque jour tu accumules    
 
Depuis quand on aide les gens en fonction de s'ils sont utiles ou pas ? T'es utile à quoi toi à part dépenser ton fric pour ta tronche ?
Tu connais les mots : fraternité ( ), autrui, don de soi, partage, mutualisation, etc. ?
 
T'es dans une telle pensée d'égoïsme, d'égocentrisme, de capitalisme à outrance, que c'est flippant. Tu ne penses qu'à ta gueule. On te parle de faire bosser local "qu'est-ce que j'en ai à foutre que ça donne du travail à Marcel ?", on te parle santé "qu'est-ce que j'en ai à foutre d'aider un clodo ?"
 
Y a quelque chose qui t'intéresse à part ton iphone et tes fringues ?
 

Bah va vivre aux USA tu seras content

Son point de vue a le mérite d'être on ne peut plus cohérent  

j'y vais peut être un peu fort effectivement et fais passer un message un peu plus extrême que je le pense

J'ai beau être patron et payer des tonnes de charges, je m'en plains pas, je suis content de vivre dans un pays où le mot fraternité a encore un peu de sens, où on essaye de limiter l'écart entre les plus riches et les plus pauvres, et où se dit qu'un mec qui perd tout du jour au lendemain va pas forcément crever dans son coin comme au Japon.

 
Le système de la sécurité social est bon voire même excellent. C'est simplement les abus et les dérives qui mettent le système à mal.  
 
Je rejoins les avis sur les injections à 80.000 euros pour 1 mois en plus. A côté de ça on ne rembourse pratiquement pas de lunettes aux gens qui cotisent et qui en ont besoin. On ne peut pas faire subir à la majorité, les dépenses faramineuse d'une infime minorité qui sont de toute manière condamné.
 
 
De plus on peut parler des Roms qui profitent gratos de notre système.    

 
 
Et en plus, le systeme que dont tu reves n'est même pas efficace    Tant en qualité de soin que pour le coût du système.  
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] culent.php
 

ouais bah c'est bon je ne dirais plus rien dans ce repère de gaucho  

Ton problème c'est que tu parles sans savoir aveuglé par ta propre personne et tes idées toutes faites.

ah non pas eux

je ne suis pas phase avec vous, c'est tout

Tu n'es pas en phase avec la réalité, surtout.

La réalité franco française seulement. Son discours est modéré pour les pays anglo-saxons, sincèrement. Il y a un débat d'idée possible, mais son point de vue est directement attaqué comme étant "débile"

Les faits et les chiffres nous donnent raisons... Pas besoin de débats

lesquels ? t'as du oublier celui du coût abyssal de la santé en France, le trouve de la sécu, la mauvaise utilisation de cet argent etc etc

bah comme partout en France, t'es que tu t'affirmes un tant soit peu libéral (enfin plus néolibéral dans mon cas, car pour moi l'Etat doit rester dans certains domaine, mais pas la santé) tu as toutes les critiques sur toi

Un peu facile de balayer toute l'argumentation du revers de la main ainsi, non ?

 
Tu n'as pas raison, ni btbw03.
 
Les faits et les chiffres ME donnent raisons... Pas besoin de débats  

 
Non mais faut arrêter la complainte habituelle là. Tu viens pas débattre tu viens troller. Quand tu balances que tu veux pas payer pour quelqu'un qui n'est pas utile ou que tu te contrefous de savoir si un produit a été conçu en France car tu t'en fous de filer du boulot à Marcel, et que tout le long de tes posts résument une vision de la vie "moi je" "moi je" "moi je", t'es pas dans une logique de débattre et d'apporter des arguments, t'es dans une logique d'un mec qui pense qu'à lui qui se contrefout des autres. Je dois te dire que ça me fait assez pitié que des humains comme ça malheureusement existent et que tu es loin d'être le seul.
 
De mon point de vue, c'est de ce genre de raisonnements archaïques que sont amplifiés les inégalités, inégalités qui amènent à des tensions, tensions qui poussent les individus au pire.
Tu te dis "néo libéral", je me demande si tu sais réellement de quoi tu parles, dans tous les cas tu es néo-riendutout, t'es moyen-ageux, même les hommes de croc-magnon, pour les avoir bien connu, avait plus de sens du groupe que toi
 
Désolé d'être aussi tranchant avec toi, mais vivant dans une culture asiatique depuis quelques années, culture qui prône le groupe à l'individu, je comprends de moins en moins ce genre de raisonnement égo-centrique.

tu peux, tu peux, j'accepte les critiques, j'ai mes idées, et je respecte le points de vue de chacun, je ne vais pas dire que tes idées ne valent rien et que j'ai raison (comme certain sous entendus ici).

 
Au vu du reportage hier, sur le japon, je crois qu'ils n'ont aucune leçon à donner en la matière.    

Car l'Asie se résume au Japon
Et un reportage carricatural sur les extrèmes de la culture japonaise résument le Japon

 
Je n'ai rien contre toi, ce sont juste les idées que tu véhicules que je combats.

 
La culture asiatique ça ne veut rien dire.  
L'iran est en Asie. Maintenant tu ne veux pas débattre libre à toi de partir. Mais si tu es là pour dire "moi j'ai raison et c'est tout", je considère ça comme un bon vieux trollage.  

Je suis d'accord avec toi pour dire "la culture asiatique ne veut rien dire", il y a des cultures asiatiques et non une seule, j'employais le terme "la culture asiatique" pour simplifier et vulgariser, un peu comme dire manga pour un anime
Bref.
 
Sauf que me répondre à ça, "vu ce que j'ai vu hier soir dans un reportage sur les EXTREMES de la société JAPONAISE ils n'ont pas de leçon à donner en la matière", c'est une hérésie. Un tu résumes ma parole à un pays, deux tu résumes un pays à une émission de télé française qui montre les pires trucs pour faire de l'audimat. Donc c'est plutôt toi qui troll... C'est un peu comme résumer la France à Paris. Comment veux-tu qu'on puisse discuter comme ça. Si tu réponds que par les pires clichés vu par le prisme ultradéformant d'une émission de télé grand public

Je résume t'as parole à un pays qui à soit-disant cette culture asiatique, pour justement te montrer que "culture asiatique ne veut rien dire".

Pour le reportage de M6, même si ils poussent les caricatures un peu loin, à mon avis il doit y avoir une part de vrai.
Mais tu veux appliquer le principe du groupe au lieu de la personne, dans un pays, où les gens n'arrêtent pas de tricher et magouiller le système, pour en tirer profits. Les asiatiques sont plus respectueux des autres et du système en général, donc oui ça peut très bien marcher un système par répartition la-bas.

En France, on a une mentalité de voleur. Rien que de voir le nombre de gens qui préfèrent toucher le RMI, plutôt que de travailler, ça me fou les boules. Ce système est voué à l'échec, tout comme la sécurité sociale. Et je le regrette amèrement.

 
Au final un sens du groupe limité à une personne ou à 1/nème de la population (on ne parlera pas du bien être bien être global,   ), la différence réside tout au plus dans le fait que tu peux te draper de grandes intentions nobles, mais pas trop tout de même parce que bon hors du "groupe" il y a un paquet de salauds incapables et non méritants qui ne doivent surtout pas avoir leur part de ton gâteau. Un groupe de une ou de X personnes fonctionne globalement de la même façon, dans ses intentions.

voila, moi et mes proches le reste osef

Peux-tu partager ce nombre avec nous et nous indiquer ta source ?

 
je crois que c'était un gros troll encore plus velu que les miens là quand même

 
On dépasse Los Angeles c'est sur

 
Tu crois réellement qu'il y'a un chiffre de ce genre de phénomène.
 
Mais il existe, et à mon avis il est loin d'être marginal. Et c'est pour ça que le RSA à été crée. C'est qui maintenant le troll ?

tu m'expliqueras comment vivre avec 450e par mois aussi ....

 
Certains y arrivent en cumulant avec d'autres aides.