Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Reprise du message précédent :

feu d'artifice a écrit :

Qu'un des 2 parents sans distinction soit au foyer, plutot que la mère, ce serait déjà mieux formulé quand même

feu d'artifice a écrit :

:jap:

Sinon pour Dante, Gimly... vous voyez tout avec le prisme du couple, et de la famille. Nous sommes avant tout des individus

Non.

La famille est plus importante que l individu.

Accessoirement, macron à l instant à dit expressément "les mères seules en élevant leurs enfants préparent l avenir de la république".

Du Dante dans le texte

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Clairement

Dit le type qui serait à 1250 dans une autre boîte

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

faulquemont

feu d'artifice a écrit :

Entre septembre et décembre je dois passer Directrice (je suis en formation). Je passerai alors à 2 500 € brut mensuels.

Directrice à 2,5k brut ? [:argv23]

Message cité 2 fois

axklaus

btbw03 a écrit :

Fait chier on en est pas loin
Mais le considérer comme aisé alors que j ai une vie de sans dent :lol:

Et moi qui suis sous le seuil de pauvreté

je dois vraiment être un mouton, vite un gilet jaune [:somberlain2019:1]

Message édité par axklaus le 25-04-2019 à 19:27:36

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

faulquemont a écrit :

Directrice à 2,5k brut ? [:argv23]

Une directrice de crèche est dans ces eaux là.

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

shamatoo

Le patrimoine est un revenu, il est d'ailleurs imposé, il y a une taxe foncière sur le logement, le rendement des placements boursiers aussi.
Celui qui est propriétaire de son logement peut être considéré comme percevant une somme équivalente au loyer qu'il devrait payer.

faulquemont

dante2002 a écrit :

Une directrice de crèche est dans ces eaux là.

Sérieux ? [:lapattefolle]

BadShot_79

briseparpaing a écrit :

privilégiés de quoi ? :heink:

C'est pas très difficile d'avoir 2000€ net par mois en France, hein

En province pas tant que ça, j ai bcp de collègues bossant dans un bureau d étude (industrie) entre 1600 et 1900. Vrai que la boîte n'a pas réputation de bien payer mais les + de 2000 euros pour un technicien BE ne sont pas légion. J ai bien galéré pour passer mon meilleur élément à 2100 récemment par ex.

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

BadShot_79 a écrit :

Clairement.

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

r06

Filob a écrit :

C'est quoi le modèle classique ?
A force je ne comprends plus trop, mais j'ai l'impression qu'en gros c'est celui de celui qui parle

Un modèle avec une personne qui gagne plus d'argent que l'autre et dont en général la carrière est favorisée, qui travaille aussi un peu plus et donc est moins dispo pour s'occuper des enfants. Et visiblement d'après la stat d'onina en fait un peu moins à la maison...

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Theomede

De gauche radicale

AmiralAckbar a écrit :

Mesurer la convenabilité à la seule lumière des revenus du travail, c'est omettre les bénéfices des héritages et autres avantages qui feront qu'un mec à 2000 € qui aura bénéficié de bonnes cerises (maison, appart, terrain, donation) vivra mieux que celui à 3000 € sans cerises.

La convenabilité c'est le patrimoine, pas le revenu. J'enfonce des portes ouvertes je sais.

La richesse c'est le patrimoine j'espère bien que ça ne fait pas débat

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

r06

Filob a écrit :

Tiens, on est passé classe aisée, fini la classe moyenne :sol:

Tu vas avoir un deuxième enfant profites en ça va pas durer...

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feu d'artifice

AmiralAckbar a écrit :

Effectivement, j'ai 0 héritages de mes grands-parents, j'aurai 0 de mes parents (qui ont perdu leur maison quand j'étais petite, vendue à perte en urgences juste avant saisie huissier) qui sont locataires, n'ont aucun bien, ont frôler l'interdit bancaire et le fichage banque de France et viennent de finir de payer leur dernier crédit (voiture) et de renflouer leur découvert. Ils ont 66 pour ma mère et 62 pour mon père, bientôt à la retraite, vont rester locataires.

C'est pas facile de partir de 0, quand tu vois pleins de gens autour dont les parents ont payés des bagnoles, ont fait des "avances sur héritages", pendant que toi, pour tes 30 ans, ils t'ont offert de manière exceptionnelle 50 balles.

Certaines années on avait pas de cadeaux de Noël car pas de sous, on a manqué de se faire couper EDF, on a bouffer des pâtes premier prix des années, mais je suis pas là pour faire pleurer dans les chaumières non plus [:xqwzts]

dante2002 a écrit :

Non.

La famille est plus importante que l individu.

Accessoirement, macron à l instant à dit expressément "les mères seules en élevant leurs enfants préparent l avenir de la république".

Du Dante dans le texte

Et les pères seuls par contre ils peuvent aller se brosser ? Il aurait pas pu parler juste des familles monoparentales ?

Par contre je comprends pas comment il est possible qu'il y ait des "mères seules" :

- Soit elles sont séparées, le père a donc soit la garde alternée, soit paie une pension alimentaire pour nourrir le gosse ;
- Soit le père est mort, le gosse a droit au capital décès et à la rente éducation de la prévoyance du boulot du père ;

Ensuite, la famille, non certainement pas. Les gens se replient sur eux-mêmes en famille, plus personne d'autre ne compte que leurs gosses et leurs conjoints, il y a de moins en moins de gens qui s'investissent en tant que bénévoles dans les associations etc...

Ce qui est + important que l'individu, c'est la communauté, la société, certainement pas la famille.

Message cité 2 fois

henoutsen

dante2002 a écrit :

J'avoue quand j'ai entendu ça, je me suis direct dit que tu étais en train de faire l'Australie dans ton calbut :lol:

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

henoutsen a écrit :

J'avoue quand j'ai entendu ça, je me suis direct dit que tu étais en train de faire l'Australie dans ton calbut :lol:

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

henoutsen

faulquemont a écrit :

Directrice à 2,5k brut ? [:argv23]

Tous les directeurs et directrices ne le sont pas dans des grands groupes

Message cité 1 fois

faulquemont

henoutsen a écrit :

Tous les directeurs et directrices ne le sont pas dans des grands groupes

Certes, mais 2,5k brut quoi :ouch:

Ça doit faire à peu près 1,7k supernet (les comptables confirmeront).

Je suis surpris quand même.

Message cité 3 fois

AmiralAckbar

Bad seed

Theomede a écrit :

La richesse c'est le patrimoine j'espère bien que ça ne fait pas débat

C'est pour ça que j'ai un peu de mal à saisir la véritable pertinence des comparaisons de salaire pour déterminer le niveau de convenabilité. C'est une vision un peu trop étriquée.

Exemple perso: le 1er mec de mon ex, éducateur spécialisé à 1900 balles, mais il a bénéficié d'un appart gratos (valeur environ 75 k€ de l'époque) offert par ses parents en plein centre ville, appart qu'il a mis en location maintenant. Puis pour acheter sa maison une petite donation de 130 k€ (petit-fils d'agriculteurs).
Alors vu de l'extérieur au 1er abord il est simple educ spé. Mais finalement à l'heure actuelle il vit mieux qu'un cadre lambda à 3000 balles net qui aura son crédit à assumer sur 25 ans.

Ou un pote célibataire prof des écoles, héritage familial il y a 10 ans qui lui a permis de solder son crédit immo, résultat il part au bout du monde en voyage toutes les 6 semaines.

---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

AmiralAckbar

Bad seed

faulquemont a écrit :

Certes, mais 2,5k brut quoi :ouch:

Ça doit faire à peu près 1,7k supernet (les comptables confirmeront).

Je suis surpris quand même.

La vraie vie. [:spanotfote]

Message cité 2 fois

---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

henoutsen

AmiralAckbar a écrit :

La vraie vie. [:spanotfote]

Il y a des directeurs/directrices ici même qui gagnent bien plus, c'est pas la vraie vie :??:

Message cité 1 fois

faulquemont

AmiralAckbar a écrit :

La vraie vie. [:spanotfote]

Ah bah si c'est ça la vraie vie, alors je remercie le ciel de faire partie des privilégiés

AmiralAckbar

Bad seed

henoutsen a écrit :

Il y a des directeurs/directrices ici même qui gagnent bien plus, c'est pas la vraie vie :??:

"Directeur/directrice" ça ne veut rien dire. La preuve.

Message cité 1 fois

---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

henoutsen

AmiralAckbar a écrit :

"Directeur/directrice" ça ne veut rien dire. La preuve.

Ca veut dire quelque chose, mais ce n'est ni équivalent, ni considéré pareil partout [:spamafote]

Message cité 2 fois

gimly the knight

faulquemont a écrit :

Certes, mais 2,5k brut quoi :ouch:

Ça doit faire à peu près 1,7k supernet (les comptables confirmeront).

Je suis surpris quand même.

Faut voir directrice de quoi. Si c'est de la MJC c'est correct, si c'est de Total, ça fait léger

Filob

r06 a écrit :

Tu peux citer tes sources? Parceque moi j'avais en tête que le "classique" c'était plutôt des couples dans les mêmes CSP.

Pour le reste on doit être à 53% madame 47% moi, on tend de plus en plus vers l'équilibre et si je pouvais je rentrerais en même temps qu'elles tous les soirs et pas seulement le lundi (TT hebdo) et le vendredi (cogip style, à 17h30 y'a plus personne ).

Message cité 1 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Filob

r06 a écrit :

Tu vas avoir un deuxième enfant profites en ça va pas durer...:o

J'en ai tenu compte dans le graphique , on est large :sol:

Message cité 2 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

AmiralAckbar

Bad seed

henoutsen a écrit :

Ca veut dire quelque chose, mais ce n'est ni équivalent, ni considéré pareil partout [:spamafote]

[:bidem]

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

Shriv

Filob a écrit :

J'en ai tenu compte dans le graphique , on est large :sol:

Félicitations il ne vous manque plus que les 300K de cerises du début de la classe aisée

Message cité 1 fois

faulquemont

henoutsen a écrit :

Ca veut dire quelque chose, mais ce n'est ni équivalent, ni considéré pareil partout [:spamafote]

Donc ça ne veut rien dire

faulquemont

Filob a écrit :

J'en ai tenu compte dans le graphique , on est large :sol:

Filob en route vers le Graal :sol:

radioactif

Mighty mighty man

feu d'artifice a écrit :

Je suis contre le système de retraite actuelle et pour que chacun cotise pour sa propre retraite. Et bien sur on aide les personnes handicapées et malades.

Par ailleurs c'est mes impôt plein bu qui paient suivi médical grossesse accouchement via la sécu + suivi médical du gosse + scolarité + alloc etc... quand les parents paient moins voir pas d'impôt juste grâce au fait qu'ils ont pondu des chiards, via demi part.

LA demie-part c'est plafonné
Sinon, dans un système où personne ne fait plus d'enfant, si tu épargnes pour ta propre retraite mais que l'armée de productifs se réduit à peau de chagrin, tu ne penses pas arriver à exactement le même problème ? Qui en plus baiserait ceux qui ont eu des enfants

Message cité 1 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

Braindead a écrit :

:??: ça vient d'où cette expression ?

Techniquement, la parentalité de cette expression dans ma mémoire vient de paydaybear.
JE l'ai trouvée assez amusante, et l'ai gardée dans mon vocabulaire le moins châtié.

radioactif

Mighty mighty man

gimly the knight a écrit :

Je trouve ton discours très peu en adéquation avec la sagesse et l'altruisme que devrait afficher une druidesse hippie. Autant la druiderie, je connais pas trop, mais les hippies oui, et t'es pas trop en adéquation avec le concept là, j'espère que tu t'en rend compte.

J'ai plus l'impression de parler au gosse de SHOOCK et Marion maréchal qu'a celui de Buffy et Paul Mc Cartney si tu vois ce que je veux dire

Oh bordel [:rofl]
Putain d'merde [:rofl]

radioactif

Mighty mighty man

glandoll a écrit :

Si mais ça demande des connaissances ou d'avoir envie d'acquérir ces connaissances. Tout le monde y a accès mais c'est un levier sur le capital existant, pas à partir de 0.

Donc bien moins de levier qu'un investissement immobilier. Et pas accessible à M. Michu au salaire médian.

feu d'artifice a écrit :

Et les pères seuls par contre ils peuvent aller se brosser ? Il aurait pas pu parler juste des familles monoparentales ?

Par contre je comprends pas comment il est possible qu'il y ait des "mères seules" :

- Soit elles sont séparées, le père a donc soit la garde alternée, soit paie une pension alimentaire pour nourrir le gosse ;
- Soit le père est mort, le gosse a droit au capital décès et à la rente éducation de la prévoyance du boulot du père ;

Ensuite, la famille, non certainement pas. Les gens se replient sur eux-mêmes en famille, plus personne d'autre ne compte que leurs gosses et leurs conjoints, il y a de moins en moins de gens qui s'investissent en tant que bénévoles dans les associations etc...

Ce qui est + important que l'individu, c'est la communauté, la société, certainement pas la famille.

Soit le père a disparu à l'étranger, soit il faut forcer la reconnaissance, soit le père n'avait pas de boulot, ou une prévoyance de merde, soit le parent était entrepreneur/indépendant et n'avait pas tout ça... Soit pas mal de choses qui te fnt bugger

faulquemont a écrit :

Certes, mais 2,5k brut quoi :ouch:

Ça doit faire à peu près 1,7k supernet (les comptables confirmeront).

Je suis surpris quand même.

Contributrice nette [:vave:3]

Message édité par radioactif le 25-04-2019 à 22:24:34

Filob

Shriv a écrit :

Félicitations il ne vous manque plus que les 300K de cerises du début de la classe aisée

Le plus tard possible :jap:

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

Braindead

feu d'artifice a écrit :

C'est pas facile de partir de 0, quand tu vois pleins de gens autour dont les parents ont payés des bagnoles, ont fait des "avances sur héritages", pendant que toi, pour tes 30 ans, ils t'ont offert de manière exceptionnelle 50 balles.

Certaines années on avait pas de cadeaux de Noël car pas de sous, on a manqué de se faire couper EDF, on a bouffer des pâtes premier prix des années, mais je suis pas là pour faire pleurer dans les chaumières non plus [:xqwzts]

feu d'artifice a écrit :

Et les pères seuls par contre ils peuvent aller se brosser ? Il aurait pas pu parler juste des familles monoparentales ?

Par contre je comprends pas comment il est possible qu'il y ait des "mères seules" :

Ce qui est + important que l'individu, c'est la communauté, la société, certainement pas la famille.

Je trouve que tu gères vraiment bien ton budget et ton boulot, quoi qu'en disent les médisants du topic. Bravo a toi d'avoir su tirer le meilleur de ces années de galère.

Message cité 1 fois

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la superstition ça porte malheur.

Braindead

faulquemont a écrit :

Certes, mais 2,5k brut quoi :ouch:

Ça doit faire à peu près 1,7k supernet (les comptables confirmeront).

Je suis surpris quand même.

Reviens sur terre Fréro

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la superstition ça porte malheur.

r06

Filob a écrit :

Tu peux citer tes sources? Parceque moi j'avais en tête que le "classique" c'était plutôt des couples dans les mêmes CSP.

Je dirais plutôt que c'est milieux sociaux ou niveau d'éducation similaires ce qui se traduit souvent par des salaires différents.
Exemple ici si je ne m'abuse gimly plusoeirs bac+2 et sa femme bac+3 ou 4, dante, bac+2 et sa femme bac+2, mac et sa femme, theomede et sa copine du moment (cavatines?)...

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

gimly the knight a écrit :

[:power600]

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More GG, more skill

Youmoussa

Ecrou-vis

Filob a écrit :

Par "la société" tu veux dire les hommes en fait?

Non c'est sûr, il vaudrait mieux pour elles qu'elles restent coincées dans leurs pavillons phoenix à élever les 4 enfants voulus par Monsieur parce que ça pose, alors qu'il ne s'en occupe que vaguement le week end avec une partie de foot pour le petit et conduire la petite à la danse classique.

T'as déjà essayé de tenir le foyer et gérer tes 2 gosses en bas âge non scolarisés plusieurs semaines tout en préparant la bouffe mode pieds sous la table le soir?
Ça te ferait vraiment rêver comme vie si c'était toi qui la vivait ?

Je ne vois pas pourquoi il essaierait, il n'est pas génétiquement fait pour ça [:presidentdonald]

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Du féminisme de salon, à la chiappa....

Demandez aux mères isolés si elles préfèrent la situation actuelle.

Un peu comme tous les noirs sans emploi, ils étaient tellement plus heureux à bosser dans les champs de coton [:donaldforpresident:3]

Message cité 1 fois

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