Clairement.
 
Je me suis d'ailleurs fait la réflexion hier de la sous représentation complète sur ce topic de pans entiers de la population.
 
Typiquement, à part André, il n'y a aucun artisan.
Pourtant, un plombier a son compte mettrait une tôle en terme de revenu à la majorité d'entre nous

 
La belle légende urbaine de merde.

Probablement, mais je ne crois pas qu'on puisse être une personne méritante en passant son temps à poster sur ce topic
Un ouvrier de base qui a un boulot physiquement pénible au 3x8 est autrement plus méritant que nous qui passons notre journée dans un bureau chauffé à poster sur HFR, soyons francs.

Clairement.
 
Je me suis d'ailleurs fait la réflexion hier de la sous représentation complète sur ce topic de pans entiers de la population.
 
Typiquement, à part André, il n'y a aucun artisan.
Pourtant, un plombier a son compte mettrait une tôle en terme de revenu à la majorité d'entre nous

 
Clairement.
 
Je me suis d'ailleurs fait la réflexion hier de la sous représentation complète sur ce topic de pans entiers de la population.
 
Typiquement, à part André, il n'y a aucun artisan.
Pourtant, un plombier a son compte mettrait une tôle en terme de revenu à la majorité d'entre nous

 
Clair, on sait tous que ce n'est pas plombier mais couvreur
https://www.ladepeche.fr/2019/03/30 [...] 100775.php

Non représentatif, puisque tu prends pour exemple des gens qui viennent étaler leur vie professionnelle sur le topic.
Quid des autres.

Clair, on sait tous que ce n'est pas plombier mais couvreur
https://www.ladepeche.fr/2019/03/30 [...] 100775.php

Ici on place le critère du mérite sur la thune gagnée. La pénibilité du travail en est un autre, ni plus, ni moins pertinent.
 

Ben oui, il y a un biais HFR, avec une population de bac+5 en informatique. Je pense que le même topic sur doctissimo serait intéressant à regarder.

 
Tu as raison de souligner que la nature humaine pousse à occulter les facteurs qui permettent d'avoir le vent dans le dos et mettre ses seuls efforts en avant pour expliquer sa réussite et qu'on s'est "fait tout seul".
 
Cela dit, ici je constate plutôt une sorte d'acharnement à expliquer le parcours de chaque posteur uniquement par des facteurs externes et occulter les efforts fournis. Je comprends qu'on puisse vouloir souligner le rôle de certains facteur, mais dans le cas d'un Dante ou Sadlig, le fait d'avoir eu des ascendants qui ont réussi ne change rien à leur mérite personnel puisque dans les deux cas ça n'a eu aucun impact sur leur trajectoire d'enfance et début de vie professionnelle. Ca ne veut pas nécessairement dire qu'ils se sont fait "100% tous seuls" mais ils ont néanmoins du mérite et c'est un peu mesquin de toujours vouloir l'occulter ou le diminuer.
 
Idem pour ce qu'explique Mml: Avoir des cerises importantes à 30 ans passé ce n'est évidemment pas négligeable mais si ça n'a eu que très peu d'incidence/impact avant 30 ans c'e n'est peut être pas la peine de le souligner à chaque fois qu'il poste alors qu'objectivement il doit sa situation en très grande partie à ses efforts.  
 
Quand la personne occulte de manière éhontée un facteur super important du type énormes cerises ok. Mais dans l'autre sens c'est assez bof aussi. Il y'a objectivement des personnes méritantes même dans des familles de gros bourges avec 0 obstacles dans la vie.
 

Ca existe, c'est le groupe Facebook de gestion budgétaire.

Avec des milliers de vrais français de la vraie vie, avec par exemple M ouvrier à l'usine pour 1290 euros et madame femme de ménage à mi temps.

 
Ca existe, c'est le groupe Facebook de gestion budgétaire.
 
Avec des milliers de vrais français de la vraie vie, avec par exemple M ouvrier à l'usine pour 1290 euros et madame femme de ménage à mi temps.

Dirlo avec un salaire HFR compliant ou haut fonctionnaire

En tout cas internet et les nouvelles techno ont volé le travail de certains artisans.
 
Sans youtube sur mon téléphone je ne sais pas si j'aurais réussi à ouvrir ma porte claquée avec la mamographie de ma voisine et m'éviter ainsi d'enrichir un artisan serrurier ce week end

J’ai vu récemment une vidéo où il utilise une bouteille de coca pour ouvrir la porte.
 
C’est exactement le même principe (sauf qu’il faut découper le corps de la bouteille et l’aplatir) mais potentiellement beaucoup plus facile à trouver/acheter

Ah oui, y avait ma mof qui était dessus quand on avait plus une thune. On en discutait pas mal et ca nous rassurait beaucoup sur nos choix quand même. Après il y avait des vrais radinasses. Je me rappelle du "Cadeau à faire à un enfant de 5 ans", quelqu'un avait proposé un mouchoir brodé. Oui. Ca envoie pas des étoiles dans les yeux, du tout.

 
Clairement.
 
Je me suis d'ailleurs fait la réflexion hier de la sous représentation complète sur ce topic de pans entiers de la population.
 
Typiquement, à part André, il n'y a aucun artisan.
Pourtant, un plombier a son compte mettrait une tôle en terme de revenu à la majorité d'entre nous

 
Une orange à Noël, ça suffit largement pour un enfant de 5 ans.

 
Ou ça par exemple : un français médian
 
[Pouvoir d’achat : à 59 ans, Alain doit faire des extras pour s’en sortir financièrement] http://va.newsrepublic.net/s/dYRjMd

 
Intéressant ce cas : comment se fait-il qu'à 59 ans il n'a pas fini de payer sa maison ? Avec 2.000 € par mois pendant 30 ans dans le coin où il habite, j'imagine que c'est possible tout de même.
De même 650 € par mois pour les charges courantes, c'est une somme élevée pour une personne seule.
 
Je pense qu'il manque des informations, même si sur le fonds il n'a pas tort.

Probablement, mais je ne crois pas qu'on puisse être une personne méritante en passant son temps à poster sur ce topic
Un ouvrier de base qui a un boulot physiquement pénible au 3x8 est autrement plus méritant que nous qui passons notre journée dans un bureau chauffé à poster sur HFR, soyons francs.

Ah oui, y avait ma mof qui était dessus quand on avait plus une thune. On en discutait pas mal et ca nous rassurait beaucoup sur nos choix quand même. Après il y avait des vrais radinasses. Je me rappelle du "Cadeau à faire à un enfant de 5 ans", quelqu'un avait proposé un mouchoir brodé. Oui. Ca envoie pas des étoiles dans les yeux, du tout.

+1
 
On en a au moins 6 ici : Lookoom, Alkibiades, Sadlig, Dante, Oh_damned et Macnigore
 
Edit: 7 avec Oldcroco

Pour moi le mérite c'est avoir la volonté et se donner les moyens d'atteindre des objectifs qu'on s'est fixé. Peu importe que ce soit de grands ou petits objectifs, peu importe le milieu etc.

A mettre en opposition avec les gens (encore une fois peu importe leur milieu) qui passent leur vie à raler et se chercher des excuses plutôt que se bouger les fesses. Certains membres de ma famille ont du passer en cumulé des ANNEES à se chercher des excuses alors qu'en investissant une fraction de ce temps dans des formations ou juste réfléchir à des trucs un peu malins pour évoluer, auraient radicalement changé leur situation. Au lieu de ça, c'est la palabre permanente et l'immobilisme.

Alors c'est vrai on est tous conditionnés/déterminés, mais pour moi une composante non négligeable du mérite c'est justement d'avoir conscience de son propre conditionnement et avoir le courage de reconnaitre ses défauts ou au contraire ne pas faire preuve de fausse modestie et se limiter bêtement.

Mon beau frère et sa femme qui sont borderline radins@HFR ont offert un jouet d'occasion acheté 10 euros sur LBC pour les 3 ans de leur fils...ça m'a choqué vu qu'ils sont loin d'être dans la dèche financièrement et même si objectivement ça peut se justifier.

Pourquoi ? Leur enfant a fait une bêtise et devait être puni ?

 
le titre est faux
 
Pouvoir d’achat : à 59 ans, Alain, panier percé depuis 35 ans, doit faire des extras pour s’en sortir financièrement
 

A 3 ans, faut forcément offrir un truc neuf et cher ?  

 
 
 
Mon beau frère et sa femme qui sont borderline radins@HFR ont offert un jouet d'occasion acheté 10 euros sur LBC pour les 3 ans de leur fils...ça m'a choqué vu qu'ils sont loin d'être dans la dèche financièrement et même si objectivement ça peut se justifier.

 
Et prendre un crédit

Et prendre un crédit

 
le titre est faux
 
Pouvoir d’achat : à 59 ans, Alain, panier percé depuis 35 ans, doit faire des extras pour s’en sortir financièrement
 

C'est vrai que tous ces jouets quasi neufs, il suffit de les foutre à la poubelle.

À moins que les gosses de pauvres eux puissent s'en contenter alors que c'est une insulte aux gosses de CSP+

Intéressant ce cas : comment se fait-il qu'à 59 ans il n'a pas fini de payer sa maison ? Avec 2.000 € par mois pendant 30 ans dans le coin où il habite, j'imagine que c'est possible tout de même.
De même 650 € par mois pour les charges courantes, c'est une somme élevée pour une personne seule.
 
Je pense qu'il manque des informations, même si sur le fonds il n'a pas tort.

 
Disons que c'est un poste sur lequel ça me semble raisonnable de faire un effort et offrir un truc neuf quand on a les moyens oui.
 
Je ne dis pas que c'est bon pour l'environnement ou obligatoire, mais amha les cadeaux d'anniv de ses enfants ne font pas partie des postes "à arbitrage" pour l'achat neuf/occase. Après effectivement chacun place le curseur où il veut et j'ai conscience que ma position est critiquable
 
Après on fait plein d'achats d'occase pour les enfants. Récemment j'ai acheté des cartes magic ou des mangas d'occase à mon ainé mais pas pour son anniv.