Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Recherche :

La vie convenable c'est

23.9 %

32 votes

1. Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll

21.6 %

29 votes

2. Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic

8.2 %

11 votes

3. Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée

6.7 %

9 votes

4. Consommer, consommer, consommer

14.2 %

19 votes

5. De l'épargne avant tout

25.4 %

34 votes

6. Autre (à développer)

Total : 163 votes (29 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 18292 18293 18294 .. 30734 30735 30736 30737 30738 30739 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

mnml

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :

Faire une candidature spontanée pour avoir un stage ça c’est du culot [:m3e30:2]

ba tu serais étonné de voir la proportion des gens n'en sont pas capable.

Envoyer 50 mails ? c'est trop galère.
Rédiger une lettre de motivation ? c'est trop chiant.
Préparer des entretiens ? pas le temps, je dois voir des potes.
Démissionner quand on a un job sans avenir ? oui mais non en fait, je vais continuer à chier sur ma boite pendant 5 ans.
Etc.

La plupart des gens sont des gros flemmards. Ils vont se contenter de râler et de critiquer pour masquer leur manque de volonté "hin hin hin...trop de chance...injuste...faut que je me bouge ... hin hin hin" [:haha jabba]

D'ailleurs ça se vérifie aussi dans pleins d'autres domaines, c'est en quelque sorte la nature humaine de se laisser aller et d'en faire le moins possible.

Message cité 6 fois

Publicité

alpachinois

mnml a écrit :

source ?

J'ai reçu moins que ça et à passé 30 ans. Mes parents m'ont foutu dehors à 20 ans car j'étais insupportable et dès que j'ai eu un salaire, ils n'ont plus rien payé de leur poche.

Personne ne m'a jamais poussé à faire des études où à trouver un job. Plutôt, mes parents m'ont mis très tôt face à mes responsabilités en me faisant comprendre que personne ne se bougerait à ma place.

J'ai fait ma thèse tout seul son aucun soutien (voir des doutes de la part de mes parents). Dans ma promo on était 3 à tenter l'aventure sur 120, et j'ai réussi à obtenir un stage au "culot" en envoyant des mails à droite à et gauche à des labos de recherche et en passant des entretiens. D'ailleurs je n'ai jamais fait partie des "bons", je n'ai aucun talent, aucune douance et je ne suis pas spécialement intelligent, j'ai juste un peu de volonté et de capacité à m'adapter.

Idem pour tous mes jobs : zéro contact, aucun piston, aucune piste, le néant absolu.

Je sais bien que ça en défrise certains ici que bouger son PHION ça joue, mais c'est sensiblement la réalité, il n'y a rien d'autre de plus [:cerveau spamafote]

Tiens d'ailleurs j'ai des voisins chez moi qui cartonnent dans leur jobs, j'ai appris récemment qu'ils sont respectivement : fils de concierge, fille de coiffeuse. Ils sont proprio loser à Paris IM à la seule force de leur détermination (et de leur pognon ). Étonnant, hein ?

L’ascenseur social en France n'est peut être pas optimal, mais il fonctionne quand on appuie sur le bouton ou qu'on décide de prendre l'escalier ( = bouger son PHION). Pour le reste, le monde est injuste, et je n'y peux pas grand chose malheureusement tout comme personne ici ... oui, la détermination sociale joue, mais tout n'est jamais joué d'avance c'est ce qu'il faut comprendre : sinon tout est perdu d'avance et on en arrive à des raisonnement à la dante "j'aurais du être boss du CAC40, si j'avais pas eu de mômes, si on avait été en 1980, si ma femme avait pu avoir une honda civic, etc, etc"

bref.

Je l'avais déjà dit. L'ascenseur social en France fonctionne plutôt bien si tu fais CSP-- into CSP moyen normal, suffit juste de faire un minimum d'efforts. C'est surtout passer CSP++ qui est chaud car nécessite d'avoir un bon réseau et des compétences qui s'apprennent pas à l'école notamment se comporter d'une certaines façon afin de se fondre dans certains milieux.

Message cité 1 fois

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

mnml a écrit :

ba tu serais étonné de voir la proportion des gens n'en sont pas capable.

Envoyer 50 mails ? c'est trop galère.
Rédiger une lettre de motivation ? c'est trop chiant.
Préparer des entretiens ? pas le temps, je dois voir des potes.
Démissionner quand on a un job sans avenir ? oui mais non en fait, je vais continuer à chier sur ma boite pendant 5 ans.
Etc.

La plupart des gens sont des gros flemmards. Ils vont se contenter de râler et de critiquer pour masquer leur manque de volonté "hin hin hin...trop de chance...injuste...faut que je me bouge ... hin hin hin" [:haha jabba]

D'ailleurs ça se vérifie aussi dans pleins d'autres domaines, c'est en quelque sorte la nature humaine de se laisser aller et d'en faire le moins possible.

Sauf pour les winner. les vrais

Message édité par thun_on_the_r le 03-04-2019 à 11:43:04

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

pilef

gimly the knight a écrit :

Tu fais comment la différence entre le prix et la valeur d'un bien que tu viens d'acheter toi :??:

Ben moi, je rentre les caractéristiques du bien sur le site de meilleursagents et ça me sort un prix actualisé [:cosmoschtroumpf]

Spoiler :

D’ailleurs depuis l’accord sur le prix en octobre, le prix de notre nouvel appartement a tellement monté que ça nous paye les FdN et les travaux de rénovation

Sinon, tu peux consulter le prix des annonces sur SeLoger ou LBC.

gimly the knight a écrit :

Le fait est que la TH ici représente 1.5%/an du prix de la baraque, ou autrement formulé, environ 2.5 loyers. Si ça tombe, l'effet attractivité du bien va exploser vu que c'est clairement son seul défaut.

Son seul défaut en plus du terrain en pente et la proximité d’une rue passante ?

glandoll

mnml a écrit :

ba tu serais étonné de voir la proportion des gens n'en sont pas capable.

Envoyer 50 mails ? c'est trop galère.
Rédiger une lettre de motivation ? c'est trop chiant.
Préparer des entretiens ? pas le temps, je dois voir des potes.
Démissionner quand on a un job sans avenir ? oui mais non en fait, je vais continuer à chier sur ma boite pendant 5 ans.
Etc.

La plupart des gens sont des gros flemmards. Ils vont se contenter de râler et de critiquer pour masquer leur manque de volonté "hin hin hin...trop de chance...injuste...faut que je me bouge ... hin hin hin" [:haha jabba]

D'ailleurs ça se vérifie aussi dans pleins d'autres domaines, c'est en quelque sorte la nature humaine de se laisser aller et d'en faire le moins possible.

Tu en cotoies beaucoup ?
Tu connais vraiment beaucoup de btbw IRL ?

Après il ne faut pas pour augmenter son mérite, penser que tous les autres sont mauvais et flemmards et que rien que le fait de se bouger est exceptionnel….

Message cité 1 fois

Pongo Abel

Simius rex mundi

pilef a écrit :

Donc ça ne compte pas ?

Principe aristotélicien de base ? Le foutre confère la forme, la shatte fournit la matière.
J'ignore si des médecins bobos-féministes l'ont réfuté.

https://books.openedition.org/pup/2705?lang=fr

gimly the knight

alpachinois a écrit :

C'est quoi pour toi CSP++ ?

Message cité 1 fois

SeldonH

là où finissent les étoiles

gimly the knight a écrit :

Ah...

Ca veut dire quoi le "E" de ETAM pour toi :??:

Mea culpa, j'ai trop une vision trop caricatural du truc (tout les ETAM que je connais sont des techniciens ou employé de bureau a responsabilité et les employés de bureau "sans responsabilité" que je connais n'ont pas le statut ETAM mais ils sont dans la FP) :jap:

Message édité par SeldonH le 03-04-2019 à 11:41:32

zephiel

Apologiste de la paresse

mnml a écrit :

ba tu serais étonné de voir la proportion des gens n'en sont pas capable.

Envoyer 50 mails ? c'est trop galère.
Rédiger une lettre de motivation ? c'est trop chiant.
Préparer des entretiens ? pas le temps, je dois voir des potes.
Démissionner quand on a un job sans avenir ? oui mais non en fait, je vais continuer à chier sur ma boite pendant 5 ans.
Etc.

La plupart des gens sont des gros flemmards. Ils vont se contenter de râler et de critiquer pour masquer leur manque de volonté "hin hin hin...trop de chance...injuste...faut que je me bouge ... hin hin hin" [:haha jabba]

D'ailleurs ça se vérifie aussi dans pleins d'autres domaines, c'est en quelque sorte la nature humaine de se laisser aller et d'en faire le moins possible.

Justement non. MOI je suis un gros flemmard, donc j'ai fait tout mon possible pour améliorer mon ratio effort/confort.

Message cité 2 fois

glandoll

zephiel a écrit :

Justement non. MOI je suis un gros flemmard, donc j'ai fait tout mon possible pour améliorer mon ratio effort/confort.

:jap:
Sinon c’est plus de la bêtise que de la flemmardise

Publicité

Macnigore

glandoll a écrit :

en fait dire que l'ascenseur est en panne, ca permet à Dante de glorifier et d'amplifier son mérite et de se sentir un être exceptionnel.
de la même facon pour sadlig qui a très bien réussi malgré une origine de classe moyenne.
même alki et lookoom utilisent un petit peu l'argument sadlig.
mais c'est encore plus poussé chez mml qui n'a pas besoin des cerises et pour qui recevoir 300k à 28 ans avec 100k d'épargne ne changent rien et comme si cela allait changer son mérite/considérer qu'il n'a fait aucuns efforts.

tout cela est un pretexte de peur que les autres considérent qu'ils n'ont eu aucun mérite ou très peu. C'est intéressant psychologiquement [:abakuk:3]
Tout le monde veut être un être exceptionnel

Tu as raison de souligner que la nature humaine pousse à occulter les facteurs qui permettent d'avoir le vent dans le dos et mettre ses seuls efforts en avant pour expliquer sa réussite et qu'on s'est "fait tout seul".

Cela dit, ici je constate plutôt une sorte d'acharnement à expliquer le parcours de chaque posteur uniquement par des facteurs externes et occulter les efforts fournis. Je comprends qu'on puisse vouloir souligner le rôle de certains facteur, mais dans le cas d'un Dante ou Sadlig, le fait d'avoir eu des ascendants qui ont réussi ne change rien à leur mérite personnel puisque dans les deux cas ça n'a eu aucun impact sur leur trajectoire d'enfance et début de vie professionnelle. Ca ne veut pas nécessairement dire qu'ils se sont fait "100% tous seuls" mais ils ont néanmoins du mérite et c'est un peu mesquin de toujours vouloir l'occulter ou le diminuer.

Idem pour ce qu'explique Mml: Avoir des cerises importantes à 30 ans passé ce n'est évidemment pas négligeable mais si ça n'a eu que très peu d'incidence/impact avant 30 ans c'e n'est peut être pas la peine de le souligner à chaque fois qu'il poste alors qu'objectivement il doit sa situation en très grande partie à ses efforts.

Quand la personne occulte de manière éhontée un facteur super important du type énormes cerises ok. Mais dans l'autre sens c'est assez bof aussi. Il y'a objectivement des personnes méritantes même dans des familles de gros bourges avec 0 obstacles dans la vie.

mnml a écrit :

source ?

J'ai reçu moins que ça et à passé 30 ans. Mes parents m'ont foutu dehors à 20 ans car j'étais insupportable et dès que j'ai eu un salaire, ils n'ont plus rien payé de leur poche.

Personne ne m'a jamais poussé à faire des études où à trouver un job. Plutôt, mes parents m'ont mis très tôt face à mes responsabilités en me faisant comprendre que personne ne se bougerait à ma place.

J'ai fait ma thèse tout seul son aucun soutien (voir des doutes de la part de mes parents). Dans ma promo on était 3 à tenter l'aventure sur 120, et j'ai réussi à obtenir un stage au "culot" en envoyant des mails à droite à et gauche à des labos de recherche et en passant des entretiens. D'ailleurs je n'ai jamais fait partie des "bons", je n'ai aucun talent, aucune douance et je ne suis pas spécialement intelligent, j'ai juste un peu de volonté et de capacité à m'adapter.

Idem pour tous mes jobs : zéro contact, aucun piston, aucune piste, le néant absolu.

Je sais bien que ça en défrise certains ici que bouger son PHION ça joue, mais c'est sensiblement la réalité, il n'y a rien d'autre de plus [:cerveau spamafote]

Tiens d'ailleurs j'ai des voisins chez moi qui cartonnent dans leur jobs, j'ai appris récemment qu'ils sont respectivement : fils de concierge, fille de coiffeuse. Ils sont proprio loser à Paris IM à la seule force de leur détermination (et de leur pognon ). Étonnant, hein ?

L’ascenseur social en France n'est peut être pas optimal, mais il fonctionne quand on appuie sur le bouton ou qu'on décide de prendre l'escalier ( = bouger son PHION). Pour le reste, le monde est injuste, et je n'y peux pas grand chose malheureusement tout comme personne ici ... oui, la détermination sociale joue, mais tout n'est jamais joué d'avance c'est ce qu'il faut comprendre : sinon tout est perdu d'avance et on en arrive à des raisonnement à la dante "j'aurais du être boss du CAC40, si j'avais pas eu de mômes, si on avait été en 1980, si ma femme avait pu avoir une honda civic, etc, etc"

bref.

Intéressant :jap:

Tu as très clairement du mérite et tu t'en es sorti avec de l'huile de coude. C'est tout à ton honneur.

Tu le sais mais je suis d'accord sur le fond, même si pas toujours sur la forme

Phenom a écrit :

D'ailleurs, depuis notre mobilité et la revente de la RP, je me tâte à racheter directement une RS (et mettre la RP au second plan) . Me demande si c'est viable.

Quel pays? En France l'exonération d'IR sur les loyers virtuels est quand même un sacré avantage par rapport à la loc. La contrainte c'est l'immobilisation du capital si tu mets de l'apport mais si tu arrives à garder suffisamment de liquidités à côté, je ne vois pas vraiment de raisons de ne pas devenir proprio en France si on a les moyens.

mnml a écrit :

ba tu serais étonné de voir la proportion des gens n'en sont pas capable.

D'ailleurs ça se vérifie aussi dans pleins d'autres domaines, c'est en quelque sorte la nature humaine de se laisser aller et d'en faire le moins possible.

+1 sur le fait que la plupart des gens sont flemmards et/ou manquent d'imagination/curiosité.

L'injustice c'est qu'être une grosse burne dans une famille riche a beaucoup moins d'impact qu'en venant d'un milieu modeste. Quand je vois mon frère qui ne fout littéralement rien depuis 15 ans, il s'en sort incroyablement bien et il serait aujourd'hui au RSA ou dans un squat en venant d'une autre famille.

Message cité 4 fois
Message édité par Macnigore le 03-04-2019 à 11:53:30

alpachinois

gimly the knight a écrit :

C'est quoi pour toi CSP++ ?

Dirlo avec un salaire HFR compliant ou haut fonctionnaire [:alpachinois:1]

Message cité 2 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

oh_damned

pilef a écrit :

Voyez-vous ça, nous avons un ancien clubber repenti en catholique non intégriste.

C'est à dire ?
On ne peut pas sortir tard le soir quand on pratique une religion ?

Message cité 1 fois

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois

oh_damned

X + ENA

Le combo ultime

---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

pilef

alpachinois a écrit :

Dirlo avec un salaire HFR compliant ou haut fonctionnaire [:alpachinois:1]

Donc ni Alkibiade ni Lookoom ne sont CSP++ :lol:

Message cité 1 fois

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

alpachinois

kiwai10 a écrit :

Haut fonctionnaire suffit d’etre intelligent et faire x-mines, pas besoin de réseau

Yaka Fokon genre n'importe qui bosse qui peut entrer à l'X mais bien sûr (j'ai compris le redface attention [:emeric zemmour:1] )

https://www.inegalites.fr/Des-class [...] si-fermees

Citation :

Deux tiers d’enfants de cadres supérieurs à Polytechnique contre 1 % d’ouvriers.

Message cité 1 fois

alpachinois

pilef a écrit :

Donc ni Alkibiade ni Lookoom ne sont CSP++ :lol:

Ils ont la paie HFR compliant de dirlo donc si [:alpachinois:1]
Après un footballeur pro est-il CSP++

Message cité 1 fois

pilef

oh_damned a écrit :

C'est à dire ?
On ne peut pas sortir tard le soir quand on pratique une religion ?

Si on peut, mais c’est toi qui nous a dit que tu t’étais tourné vers la religion sur le tard

Phenom

Macnigore a écrit :

On est en France hein. La prochaine mobilité internationale ce sera les US ou rien (ou honteusement bien payé pour aller ailleurs).
Propriétaire, oui, mais d'une RS en premier, c'est là que je m'interroge.

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

henoutsen

mnml a écrit :

ba tu serais étonné de voir la proportion des gens n'en sont pas capable.

Envoyer 50 mails ? c'est trop galère.
Rédiger une lettre de motivation ? c'est trop chiant.
Préparer des entretiens ? pas le temps, je dois voir des potes.
Démissionner quand on a un job sans avenir ? oui mais non en fait, je vais continuer à chier sur ma boite pendant 5 ans.
Etc.

La plupart des gens sont des gros flemmards. Ils vont se contenter de râler et de critiquer pour masquer leur manque de volonté "hin hin hin...trop de chance...injuste...faut que je me bouge ... hin hin hin" [:haha jabba]

D'ailleurs ça se vérifie aussi dans pleins d'autres domaines, c'est en quelque sorte la nature humaine de se laisser aller et d'en faire le moins possible.

100% des gens sont des flemmards. La différence est que certains s'organisent pour pouvoir continuer à flemmarder :jap:

Message cité 1 fois

pilef

alpachinois a écrit :

Yaka Fokon genre n'importe qui bosse qui peut entrer à l'X mais bien sûr (j'ai compris le redface attention [:emeric zemmour:1] )

https://www.inegalites.fr/Des-class [...] si-fermees

Citation :

Deux tiers d’enfants de cadres supérieurs à Polytechnique contre 1 % d’ouvriers.

1% d’ouvriers > 0% d’ouvriers [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

gimly the knight

henoutsen a écrit :

100% des gens sont des flemmards. La différence est que certains s'organisent pour pouvoir continuer à flemmarder :jap:

En fait, non. Les bosseurs, ca existe, même si on ne doit pas en avoir beaucoup ici

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 03-04-2019 à 12:00:03

alpachinois

pilef a écrit :

1% d’ouvriers > 0% d’ouvriers [:cosmoschtroumpf]

j'ai juste dit que l'ascenseur social vers le CSP++ est archi chaud en France pas impossible, tu trouveras toujours des exceptions [:jean-michel platini:1]

Message cité 1 fois

pilef

alpachinois a écrit :

Ils ont la paie HFR compliant de dirlo donc si [:alpachinois:1]
Après un footballeur pro est-il CSP++

Alors que Gimly est dirlo avec la paye d’un random middle manager sur Paris

onina

Macnigore a écrit :

Probablement, mais je ne crois pas qu'on puisse être une personne méritante en passant son temps à poster sur ce topic
Un ouvrier de base qui a un boulot physiquement pénible au 3x8 est autrement plus méritant que nous qui passons notre journée dans un bureau chauffé à poster sur HFR, soyons francs.

Message cité 5 fois

glandoll

kiwai10 a écrit :

Tu as le flemmard court terme et le flemmard long terme

une bonne facon de voir les choses

mais donc le flemmard court terme bossera plus à long terme :jap:

henoutsen

gimly the knight a écrit :

En fait, non. Les bosseurs, ca existe, même si on ne doit pas en avoir beaucoup ici

Les bosseurs sont juste des gens qui se disent qu'une fois qu'ils auront fait ce qu'ils ont à faire ils seront tranquilles et pourront flemmarder
La différence, avec les flemmards super organisés, c'est qu'ils sont moins efficients

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 03-04-2019 à 12:03:06

gimly the knight

alpachinois a écrit :

j'ai juste dit que l'ascenseur social vers le CSP++ est archi chaud en France pas impossible, tu trouveras toujours des exceptions [:jean-michel platini:1]

C'est logique puisque c'est pas un ascenseur, c'est un escalier. Il faut monter les marches une a une, même si exceptionnellement on trouve quelques individus qui les montent quatre a quatre.

gimly the knight

henoutsen a écrit :

Les bosseurs sont juste des gens qui se disent qu'une fois qu'ils auront fait ce qu'ils ont à faire ils seront tranquilles
La différence, avec les flemmards super organisés, c'est qu'ils sont moins efficients

Non, je te parle des gens qui ne peuvent pas s'empêcher de bosser. Dès qu'ils rentrent du taf, ils attaquent sur autre chose à la maison. J'en connais.

Message cité 1 fois

pilef

gimly the knight a écrit :

En fait, non. Les bosseurs, ca existe, même si on ne doit pas en avoir beaucoup ici

+1

On en a au moins 6 ici : Lookoom, Alkibiades, Sadlig, Dante, Oh_damned et Macnigore

Edit: 7 avec Oldcroco

Message cité 2 fois
Message édité par pilef le 03-04-2019 à 12:08:32

henoutsen

gimly the knight a écrit :

Non, je te parle des gens qui ne peuvent pas s'empêcher de bosser. Dès qu'ils rentrent du taf, ils attaquent sur autre chose à la maison. J'en connais.

Passer le temps, ce n'est pas bosser

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

onina a écrit :

Clairement.

Je me suis d'ailleurs fait la réflexion hier de la sous représentation complète sur ce topic de pans entiers de la population.

Typiquement, à part André, il n'y a aucun artisan.
Pourtant, un plombier a son compte mettrait une tôle en terme de revenu à la majorité d'entre nous

Message cité 5 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

henoutsen

onina a écrit :

Oui et non, une décision bien ciblée d'un manageur de haut vol ici qui permet à 50 personnes de bosser dans de super conditions, c'est tout aussi méritant

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 03-04-2019 à 12:07:56

henoutsen

kiwai10 a écrit :

Mais il ne sait pas utiliser un ordinateur informatique

Ni un jean taille haute en général :jap:

Phenom

pilef a écrit :

On en a au moins 6 ici : Lookoom, Alkibiades, Sadlig, Dante, Oh_damned et Macnigore

Non représentatif, puisque tu prends pour exemple des gens qui viennent étaler leur vie professionnelle sur le topic.
Quid des autres.

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 03-04-2019 à 12:08:51

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

speedboyz30

Guide Michelin :o

dante2002 a écrit :

Clairement.

Je me suis d'ailleurs fait la réflexion hier de la sous représentation complète sur ce topic de pans entiers de la population.

Typiquement, à part André, il n'y a aucun artisan.
Pourtant, un plombier a son compte mettrait une tôle en terme de revenu à la majorité d'entre nous

Merci Dante, c'est vrai que sur un forum informatique où on passe la journée à discuter on aura du mal à avoir une forte représentation des professions qui ne passent pas leur journée dans un bureau

thun_on_the_r

Employé de l'année en 1979

dante2002 a écrit :

Clairement.

Je me suis d'ailleurs fait la réflexion hier de la sous représentation complète sur ce topic de pans entiers de la population.

Typiquement, à part André, il n'y a aucun artisan.
Pourtant, un plombier a son compte mettrait une tôle en terme de revenu à la majorité d'entre nous

La belle légende urbaine de merde.

Message cité 2 fois

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 18292 18293 18294 .. 30734 30735 30736 30737 30738 30739

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?	Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?	[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?	Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?	combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison ferme	Rabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Page générée en 0.102 secondes