Ça doit pas courir les rues, le cotes menace ok, mais le jour ou il est dans la merde, je pense que tu mets la main a la poche si tu as les moyens (en tout cas, c'est ce que je ferrais)

la trott éléctrique c'est de la merde.
c'est pour les mous incapable de se bouger.
L'outil dédié aux feignasses qui matent la télé et prennent leur bagnole pour aller acheter leur baguette.
ça n'est pas écolo, tout comme les caisses electriques ne sont pas écolos
la trottinette electrique c'est mauvais la santé car ça assiste le corps humain qui est fait pour se déplacer => arthrose, problème de dos et toutes ces conneries en vue, ou comment créer des problèmes qui n'existaient pas.
Et je passes sur les nombreux accidents (entorses, ligaments) causé par ce mode de transport
c'est moche et en plus ça fait du bruit quand il n'y a plus de batterie, ca empiete sur l'espace publique, c'est dangeureux pour les mamies et les chti n'enfants
bref ça fait chier tout le monde sauf ceux qui s'en servent, un peu comme la clope quoi.
 
maintenant que la vérité est rétablie, passons au sujet suivant. De rien  

 
 
Ça a pas beaucoup mordu ton affaire

Tu peux donner des exemples?
J'arrive pas à voir ce qu'il y a d'élitiste par exemple au sein d'une école maternelle en particulier qui va expliquer le succès et l'échec de certains gamins indépendamment de leur entourage familial.

A part faire une captation de l’héritage, je vois pas comment tu peux arriver a cela : quelque soit ta classe sociale, tu veux le meilleur pour tes enfants (donc, si tu as les moyens, tu les aides).

Parce que tout le monde est d'accord

 
En France depuis longtemps on se base beaucoup sur l'écrit, par exemple, et moins sur l'oral (même si ça a tendance à évoluer pour les toutes petites classes si j'ai bien suivi). Or, j'avais lu une étude de chercheurs qui avaient montré que si le gamin qui fait une faute à l'oral (par exemple "si j'aurais" au lieu de "si j'avais" ) n'était pas repris, ça avait une influence directe sur sa réussite dans l'expression, et dans la réussite scolaire. Chez les gamins de riches, les parents les reprennent forcément, chez les gamins de pauvres, non. Si en classe, tu n'encourages pas l'oral en corrigeant à chaque fois ce genre de trucs, tu ne fais pas de l'école un moyen de lutter contre l'inégalité des chances.
Après pour les attendus en maternelle, honnêtement j'en sais rien, c'est pas vraiment un sujet que je dois suivre au quotidien bizarrement  
 
Pour le reste, y'a souvent des trucs qu'on apprend au collège par exemple de manière ponctuelle, et qui ne sont plus jamais utilisés ensuite dans le reste des études (sauf études très très spécialisées), tu te demandes un peu si y'a pas mieux à faire. C'est super de connaître le théorème de Thalès, mais c'est un peu bizarre de devoir l'apprendre, être sélectionnés sur ça (via les notes) et de ne plus jamais en entendre parler de ta vie. En ça, y'a un côté très bachotage, on apprend, on restitue, basta.  
 
Pour la lecture c'est pareil, on a un vrai problème, les gamins qui ne savent pas lire correctement ben c'est sûr qu'ils ne feront pas une scolarité démente. Je ne connais pas assez bien les programmes de CP pour en parler, mais y'a beaucoup beaucoup de pays qui font bien mieux que nous, et pourtant ils ont aussi des pauvres avec des parents "qui ne les poussent pas", donc y'a un problème quelque part.
 
Et c'est pas qu'une question de budget : j'ai lu dernièrement que le budget pour un élève de primaire avait plus que doublé en 30 ans, et pourtant on est nettement moins bons dans les tests internationaux qu'il y a 30 ans.

 
Ma question c'était: qu'est ce que tu trouves élitiste dans l'école française qui a d'après toi un impact plus important que l'attitude des parents envers les études, et j'ai l'impression que tu réponds complètement a une autre question (voir que tu vas dans le sens inverse de ton idée de départ en citant les parents riches qui reprennent leurs gosses).
 

Et c'est pas qu'une question de budget : j'ai lu dernièrement que le budget pour un élève de primaire avait plus que doublé en 30 ans, et pourtant on est nettement moins bons dans les tests internationaux qu'il y a 30 ans.

Ma femme a lu dans un article que les profs sont mieux payés en Allemagne et pourtant le budget de l'éducation est  
inférieur à celui de la France.
 
Il semblerait que la différence s'explique par une armée de personnels à l’éducation nationale en France qui n'enseigne pas.

Ma femme a lu dans un article que les profs sont mieux payés en Allemagne et pourtant le budget de l'éducation est  
inférieur à celui de la France.
 
Il semblerait que la différence s'explique par une armée de personnels à l’éducation nationale en France qui n'enseigne pas.

 
Echelon 7 c'est 550€ par mois. Tu voudrais que ça soit un smic?
 
Avec 400€ par mois et 90€ de cité U à ma charge je m'en sortais correctement, et oui merci le campbell à 80€ entre autres
 

Ma femme a lu dans un article que les profs sont mieux payés en Allemagne et pourtant le budget de l'éducation est  
inférieur à celui de la France.
 
Il semblerait que la différence s'explique par une armée de personnels à l’éducation nationale en France qui n'enseigne pas.

 
Et pourquoi faire ? J'aurai fini de payer ma RP d'ici là, ils pourront tranquillement faire une école à 8k l année  

Je ne sais pas, c'est pour dire que je n'ai pas la source

 
moins d'NRJ 12 a la tv de midi a minuit que dans certaines familles.
 
suivi des gamins, avec des règles du genre "on ne se couche pas a 1 heure du matin a 8 ans"
 
on répète que l’école c'est important, et on évite les réflexions de haut vol du style moa jeu pa été a l'ecole et j'men sor bien tu VOA ALORS FERME TON BOUKIN ET APPORTE MOI UNE BIERRE
 
des petites choses, en effet, mais qui peuvent tout changer  

 
Pour la lecture c'est pareil, on a un vrai problème, les gamins qui ne savent pas lire correctement ben c'est sûr qu'ils ne feront pas une scolarité démente. Je ne connais pas assez bien les programmes de CP pour en parler, mais y'a beaucoup beaucoup de pays qui font bien mieux que nous, et pourtant ils ont aussi des pauvres avec des parents "qui ne les poussent pas", donc y'a un problème quelque part.

 
Que des bourges élèvent des punkachiens ?
 
Non, ca n'a vraiment rien de rare, c'est même la majorité de la cohorte.

 
En France depuis longtemps on se base beaucoup sur l'écrit, par exemple, et moins sur l'oral (même si ça a tendance à évoluer pour les toutes petites classes si j'ai bien suivi). Or, j'avais lu une étude de chercheurs qui avaient montré que si le gamin qui fait une faute à l'oral (par exemple "si j'aurais" au lieu de "si j'avais" ) n'était pas repris, ça avait une influence directe sur sa réussite dans l'expression, et dans la réussite scolaire. Chez les gamins de riches, les parents les reprennent forcément, chez les gamins de pauvres, non. Si en classe, tu n'encourages pas l'oral en corrigeant à chaque fois ce genre de trucs, tu ne fais pas de l'école un moyen de lutter contre l'inégalité des chances.
Après pour les attendus en maternelle, honnêtement j'en sais rien, c'est pas vraiment un sujet que je dois suivre au quotidien bizarrement  
 
Pour le reste, y'a souvent des trucs qu'on apprend au collège par exemple de manière ponctuelle, et qui ne sont plus jamais utilisés ensuite dans le reste des études (sauf études très très spécialisées), tu te demandes un peu si y'a pas mieux à faire. C'est super de connaître le théorème de Thalès, mais c'est un peu bizarre de devoir l'apprendre, être sélectionnés sur ça (via les notes) et de ne plus jamais en entendre parler de ta vie. En ça, y'a un côté très bachotage, on apprend, on restitue, basta.  
 
Pour la lecture c'est pareil, on a un vrai problème, les gamins qui ne savent pas lire correctement ben c'est sûr qu'ils ne feront pas une scolarité démente. Je ne connais pas assez bien les programmes de CP pour en parler, mais y'a beaucoup beaucoup de pays qui font bien mieux que nous, et pourtant ils ont aussi des pauvres avec des parents "qui ne les poussent pas", donc y'a un problème quelque part.
 
Et c'est pas qu'une question de budget : j'ai lu dernièrement que le budget pour un élève de primaire avait plus que doublé en 30 ans, et pourtant on est nettement moins bons dans les tests internationaux qu'il y a 30 ans.

 
Tu prends le problème à l'envers.
 
Moi j'ai connu et côtoyé un échantillon relativement important de punkachiens, et rares étaient les fils d'ouvrier là dedans, plutôt du gosse de CSP+, voire ++.

Le gros handicap de la France comparativement aux aux pays de l'OCDE est la difficulté de sa langue.
 
Le simple fait qu'il existe plusieurs graphèmes (manière d'écire) pour un seul phonème rend l'apprentissage de la lecture beaucoup plus compliqué que dans la plupart des langues.

 
Pour moi l’ascenseur social est une expression biaisée. On devrait plutôt parler d'escalier social, parce que pour passer d'ouvrier à Comex du CAC40, hors énorme exception, ca prend plusieurs générations, et a condition qu'aucune des génération successives ne déconne.

 
Pour moi l’ascenseur social est une expression biaisée. On devrait plutôt parler d'escalier social, parce que pour passer d'ouvrier à Comex du CAC40, hors énorme exception, ca prend plusieurs générations, et a condition qu'aucune des génération successives ne déconne.
 
Personnellement, je ne me vend pas du rêve. Je n'avais pas les codes et les techniques pour emmener à coup sur l'un de mes gosses à polytechnique. J'ai vu au Maroc comment on faisait, et ca demande de prendre le truc au berceau et de s'y tenir avec rigueur.
En revanche, à priori tous mes gosses feront des meilleures études que leurs parents et seront mieux préparés à se frotter aux sphères plus élevées. Et si d'aventure ils se reproduisent, logiquement les leurs devraient faire encore mieux.

Le gros handicap de la France comparativement aux aux pays de l'OCDE est la difficulté de sa langue.
 
Le simple fait qu'il existe plusieurs graphèmes (manière d'écire) pour un seul phonème rend l'apprentissage de la lecture beaucoup plus compliqué que dans la plupart des langues.
 
Deuxièmement, le système de numération en français est basé sur une logique historique et non mathématique (quatre-vingt-dix-sept pour 97 par exemple), ce qui complique terriblement la tâche aux élèves comparativement aux élèves d'autres pays.
 
A mon avis, ces deux difficultés cumulées ont pour conséquences une maitrise plus faible de l'orthographe, ainsi qu'un ralentissement dans les progressions. Elles rendent les comparaisons internationales toutes relatives, et surtout elles expliquent grandement pourquoi l'école ne compense que peu le contexte environnemental.

 
Ce genre d'aveuglement béat me laisse toujours perplexe.

 
La décontraction non négligeante et l'assurance sans arrogance, c'est vraiment un truc spécial que j'ai retrouvé chez tous les vrai riches que j'ai côtoyé. Je ne sais pas comment on apprend ca.

 
Que des bourges élèvent des punkachiens ?
 
Non, ca n'a vraiment rien de rare, c'est même la majorité de la cohorte.

 
Je suis plutôt d'accord : j'en connais un certain nombre qui viennent plutôt de "bonnes familles", mais qui sont en ruptures avec elles.
 
Il ne faut pas croire qu'être issu d'un milieu aisé est forcément un atout pour l'éducation et la réussite : les parents ont peu de temps à consacrer à leurs enfants, leur mettent parfois une pression insupportable, ...

La décontraction non négligeante et l'assurance sans arrogance, c'est vraiment un truc spécial que j'ai retrouvé chez tous les vrai riches que j'ai côtoyé. Je ne sais pas comment on apprend ca.

 
Je suis plutôt d'accord : j'en connais un certain nombre qui viennent plutôt de "bonnes familles", mais qui sont en ruptures avec elles.
 
Il ne faut pas croire qu'être issu d'un milieu aisé est forcément un atout pour l'éducation et la réussite : les parents ont peu de temps à consacrer à leurs enfants, leur mettent parfois une pression insupportable, ...