Reprise du message précédent :

Le lien, c'est qu'on retrouve le même type d'arguments chez les anti-IVG: le problème de mettre un terme à une vie, le problème de business associé, les problèmes psychologiques pour les exécutants, les attaques personnelles ("tu as déjà dû avorter ?" ), etc
 
Les anti-IVG remettent en cause le droit d'une femme enceinte à disposer de son corps.
 
Les anti-euthanasie/suicide assisté refusent le droit à une personne de disposer de son corps.
 
Le parallèle est évident  

Au pire, si le mec voulait pas vraiment mourir, bah c'est trop tard, il n'est plus là pour le dire.
La technique girouette ne fonctionne plus à ce niveau de décision  

Parler d'avortement et de suicide
Le topic convenable mène vraiment à tout

 
Je pense vraiment que tu interprètes mes propos d'une mauvaise manière ou que tu me prêtes une posture qui n'est pas la mienne :
- Je n'ai pas parlé de "problème de mettre un terme à une vie", juste de problème de où positionner le curseur/de la difficulté à le positionner (d'où la question de as-tu déjà eu à le faire, parce que ouais, quand même, je sais bien que ca fait un peu argument d'autorité, mais mine de rien ça fait quand même prendre "conscience" de la difficulté du jugement)
- je n'ai jamais entendu parler de business des IVG (et même en faisant une recherche sur Google je tombe sur 2 pauvres pages de sites anti-avortements), alors que les dérives du suicide assistée sont quand même régulièrement sous le feu des projecteurs
 
Du coup, tu es pour un kit d'euthanasie en vente libre en pharmacie?

C'est joyeux aujourd'hui dites donc  

Ben comme dit ma mère, t'emportera pas ton pognon au paradis ! (enfin c'est mieux dit hein)

Sinon je partage l'avis de speedboyz, ça me semble difficile de se faire sauter le caisson tout de même, ne serait-ce que pour les proches et pour soi même parce que ça renvoie encore plus à l'idée de la mort. De mon point de vue, la majorité préfère attendre et ne pas voir la mort en face de son propre chef, pour "profiter" un peu des dernières bribes de vie et laisser la vague s'évanouir plutôt que de sciemment sauter de sa planche.

Bon demain on veut du cul et des nichons, et des combats de boue dans la joie hfrienne. Merki.

 
Sans parler business pur, regarde ce qu’il se passe aux US avec Planned Parenthood vis à vis à des IVGs. Dans les coins trop conservateurs, c’est le moyen d’obtenir une IVG. Ça marche même ailleurs puisqu’ils ont des couts moindre que les hôpitaux classiques.

 
 
C'est une connerie, et ca finira pas sauter aussi.  
On est trop nombreux sur terre, beaucoup de gens souffrent, c'est stupide de vouloir empêcher les gens qui le veulent de partir en douceur. Perso je ne le souhaite pas dans l'immédiat mais suis outré qu'on me le refuse.  
 La seule chose don't il faut s'assurer ce n'est pas une raison valable médicalement, mais qu'il n'y ai pas de pression financière ou sociale derrière le geste .  
 
 

 
moi non plus, et c'est plutôt convenable en fait  

 
Comment tu t'en assures ? En demandant les relevés de compte et en disant à tous ceux qui sont à découvert "euh non, pour vous c'est pas possible, ce sera la commission de surendettement" ?

Bah tu lis asimov, c'est parfaitement décrit  

Ben a mon avis il va falloir trouver autre chose, parce que ce genre de business ne peut être mené que par des cyniques ultimes, et les cyniques ultimes auront vite fait de se passer du consentement de l'individu

D'un autre côté, on peut aussi se poser la question de la legitimité d'euthanasier medicalement des personnes aptes à se suicider elles mêmes.

Il y a des " kits d'euthanasie" efficaces disponibles dans n'importe quel magasin de bricolage, et le paracetamol est egalement toujours en vente libre.

Ou tout simplement la ligne 13 en heure de pointe  

Au fait, j'ai trouvé la solution pour mon souci de bagnole

Tu as planté la caisse en l’essayant ? /TheNBoc

Je l'ai essayée il y a longtemps.
Et je suis loin d'être un fou du volant.

La ligne A à Nation, à 8h15  

 
Laquelle ? (solution, pas bagnole)

Demander à l'oncle de payer, évidemment

Rien compris

Je crois avoir lu un chiffre de 3% des décès pour le suicide assisté en Suisse (encore une fois, que pour les Suisses), mais ça doit compter l'ensemble des décès, du coup ton chiffre me semble cohérent.
Après, c'est cher, donc je pense que tout le monde n'y a pas accès.

Pour les suicides sans dépression, du coup, tu peux arrêter  

J'y vois pas de problème, sinon, pour les dépressions, pour ma part. Si la personne a déjà fait moults traitements, est informée des traitements encore possibles (sachant que y'a des fois, ben y'en a pas), elle souffre d'une maladie qu'elle ne soignera probablement pas, sa qualité de vie est très dégradée, et je ne vois pas le problème à ce qu'elle puisse être candidate au suicide assistée. De la même manière que la personne qui souffre de polyarthrite,d'un handicap pas mortel mais visible (Chantal Sébire) ou même juste qui en a marre de sa (longue) vie.
Rappelons que dans ces cas, le suicide assisté c'est juste délivrer un medoc, la personne le prend toute seule, qu'il y a des mois de réflexion et un questionnaire détaillé.

Quel jugement ? Quelqu'un veut se suicider, on lui donne les moyens de le faire proprement et sans souffrance. Encore une fois ton concept de curseur, c'est juste un blocage psychologique sur le fait d'accepter que quelqu'un choisisse la mort plutôt que la vie.
 
Celui qui décide de se pendre ou pire de se faire exploser la cervelle (ou de encore se jeter sous les rails d'un train et faire arriver btbw en retard à son travail ), tu crois qu'il a besoin du jugement de quelqu'un ? De ton jugement (ie celui d'un médecin) ? Bien sûr que non.  
 
Ton argument d'autorité je le réfute puisqu'il ne s'agit pas de décider de la mort de quelqu'un (il l'a déjà décidé) mais de l'assister dans sa démarche, pour la rendre moins pénible pour lui et ses proches (j'ai une ancienne collègue qui m'a raconté qu'elle a retrouvé son mari pendu )
 

Oui, sans hésiter (sauf pour les mineurs évidemment).
 
Même si je pense que le principe d'avoir un médecin qui intervient est préférable pour éviter des dérives (utilisation du kit comme un arme pour tuer une tierce personne).

https://sf.curbed.com/2019/3/25/182 [...] eeded-2019
 

 
Le tout en ayant en gros $240k d’économie à mettre en apport.

Surtout que pour $950k tu n'as pas franchement un appartement de reve du TOUT.

Du coup tu parles d'euthanasie sur le topic immobilier?  

Combien faut-il par mois pour mourir convenablement ?

 
 
Note qu'en Belgique c'est pas cher (enfin, pour les belges), et ça tourne à un peu plus de 2000 euthanasies par an, le plus souvent au domicile, en terme de taux ça doit pas être énorme non plus. Bref à mon avis on doit tourner sur des taux entre 1 et 6% à peu près partout.  
Par contre c'est intéressant, la proportion de néerlandophones est de 80% dans les euthanasies belges. Ils expliquent ça par un aspect culturel, aussi bien du côté des patients que du côté des médecins (les médecins francophones étant bien plus réticents sur l'euthanasie). Me demande d'où viennent ces différences, c'est intéressant.

En fait ce qui me fascine, c’est cette capacité à croire que c’est « simple ».
Personnellement je ne suis pas fondamentalement contre, ce qui me heurte c’est cette vision assez tranchée/binaire ou la solution semble être toute trouvée.
En tout cas si le sujet t’interesse, le rapport du Comite National d’Ethique de 2013 est assez intéressant : https://www.ccne-ethique.fr/sites/d [...] _121_0.pdf

Du coup ça élargit complètement le débat sur la valeur de la liberté personnelle, on pourrait étendre les discussions à plein de sujets (prostitution par exemple, GPA, etc...)

 
 
non, on offre un outil d'accompagnement, sûr et sans souffrances inutiles. Rien a voir avec le coté glauque de ce que tu décris.
 
Si au passage on pouvais se commander un bon petit shoot pour partir en feu d'artifice ce serait encore mieux

 
Tu changeras peut être d'avis quand un de tes gosses ira acheter le kit à 18 ans + 1 jour
 
Ou alors tu considères que ça ne peut pas t'arriver

 
clairement le coup du kit n'est pas judicieux. il faut que ce soit accompagné médicalement.  
Si on compare à l'IVG on ne va pas vendre des aiguilles a tricoter avec un petit manuel d'utilisation.

Après ton point de vue est sans doute différent car tu as appris pendant 10 ans à sauver des vies et à te battre pour ca
De plus quand on est réellement confronté à la mort comme tu l'es, la perception est sans doute bien différente de celui qui n'a jamais vu quelqu'un mourir devant lui.

Ça vient du fait que ces gens sont déjà morts toute leur vie !

C'est sûrement lié à la forte proportion de cancers de la gorge et de la langue qu'ils choppent à force de prononcer leur dialecte tout droit sorti du Mordor.

 
et la bouffe industrielle "bio" qu'ils se tapent    
les supermarchés en Hollande, ca fait peur  

Et sinon vous mettriez combien dans un nouveau matelas ?

 
chaque 300€ supplémentaire mis dans son matelas permet de retarder de 6 mois le moment de se faire euthanasier  

 
   
 
Pota, on veut des stats sur le nombre de posts par participant en fonction du prix du matelas. Sûr qu'il y a des enseignements à tirer.

 
tu as posté ton budget ?
 
je me rappelle que tu as pas mal voyagé/vécu à différents endroits mais pas de ta résidence actuelle.....

Se faire livrer un matelas un samedi ? Est ce bien convenable ? Quid des circuits courts ?