La faible capacité de travail des élèves, liée au besoin d'immédiateté des résultats. Il faut tout, tout de suite.
Leur faible capacité de concentration, avec toutes les perturbations inhérentes au téléphone portable. Les relations hors classe via les "rézosociaux" (Snap surtout) qui impactent énormément la vie de classe.
Le dé-respect encore plus grand de l'institution scolaire de la part des élèves et de la part de certains parents.
 
Mais c'est difficile de comparer les situations, un prof de lycée pro en REP n'aura pas les mêmes ressentis qu'un prof de Terminale L dans les beaux quartiers.    

 
années 80 et début des années 90  
 

 
Je n'ai bosse qu'en Zep (enfin, Rep+ maintenant). J'ai aussi fait les Dijen et les Greta. C'était déjà la même merde en fait. Il est possible que ça se soit diffusé partout, c'est vrai.

 
Mais d'un autre coté, pour que les élèves s'intéressent, il faut pour commencer essayer de leur faire faire des choses intéressantes (intéressantes pour un élève). Et ça, ça demande beaucoup, beaucoup de travail, beaucoup plus que les 35H réglementaires énoncés par GB    
 
Les activités extra-scolaires sont aussi un super moyen pour changer la donne en classe, mais ca, la plupart des profs le fuient comme la peste, c'est pas payé

 
Je ne suis pas expert, mais d’après mes lectures et observations, le besoin d’immédiateté est quand même bien différent.

 
Gros +1  

 
Mais d'un autre coté, pour que les élèves s'intéressent, il faut pour commencer essayer de leur faire faire des choses intéressantes (intéressantes pour un élève). Et ça, ça demande beaucoup, beaucoup de travail, beaucoup plus que les 35H réglementaires énoncés par GB    
 
Les activités extra-scolaires sont aussi un super moyen pour changer la donne en classe, mais ca, la plupart des profs le fuient comme la peste, c'est pas payé

 
Introduire l'école inversée et scinder le cours en de multiples micro activités, ca semble améliorer les choses de ce qu'on m'en dit, mais la encore, ça demande beaucoup plus de taf que le cours magistral du 20ème siècle.

J'suis jeune (enfin de moins en moins ) mais quand même pas au point d'être un millenial

Quand j'disais que les profs ne parlent que de leur taf

C'est une bonne idée au vu des taux en ce moment l'allongement du crédit ne te coûtera pas grand chose.

Je n'avais pas suivi les échanges à l'époque. Mon propos tenait plus sur votre vie perso et ton activité loisirs  ou ton temps avec tes enfants .  Tu as tous les éléments de réussite personnels et professionnels  pour te "détendre" et profiter mais tu n'abordes que peu ces aspects là.  Cela fait aussi partie de la convenabilité  

Retrouve: ici

Y'a quand meme beaucoup de depenses de confort, donc si necessaire tu pourrais ecremer. Et tu reussis quand meme a mettre 2K€ par mois en epargne/vacances en plus de la capitalisation de l'appart. Vous avez quand meme bcp de marge.

Celui de la BD  
Oui tu as bossé, mais cela a été possible grâce à un cadre privilégié.

Tu ne fais pas vivre ta famille correctement mais avec un certain luxe

Le simple fait que tu vendes ça comme étant le minimum à atteindre est symptomatique.

Tu as des problèmes de tension ?

Voila  

Il n’a jamais vraiment parlé de ça (ou j’ai oublié). Il gagne beaucoup, compenser un manque à gagner de sa part ne doit pas être si facile.

Il y a l’aspect famille c’est vrai, mais rares sont les gens qui arrivent à se relâcher vraiment en pensant que c’est une vraie solution. Et Mac semble plus être en mode « je dois ramener pour la maison ». Accepter de l’aide (plus que ce qui a été fait) serait peut être vu comme un échec, augmentant finalement la pression.

C'est une erreur de segmentation de la population.
Ca ne dit pas que les 85% vivent dans l'opulence ou même bien. Ca ne dit pas s'ils renoncent ou pas à certaines filières pour des raisons de financement.
C'est partiel et ne permet pas de tirer d'autre conclusion que 15% des étudiants travaillent.

 
Introduire l'école inversée et scinder le cours en de multiples micro activités, ca semble améliorer les choses de ce qu'on m'en dit, mais la encore, ça demande beaucoup plus de taf que le cours magistral du 20ème siècle.

 
Va falloir penser à changer le monde du travail en même temps
 
Tu ne bosses pas avec cette génération visiblement

 
J'identifie très bien mes dépenses "luxe" : Femme de ménage et privé pour les enfants + un niveau de dépenses pour les activités extra scolaires un peu
 
Le reste c'est plutôt du très normal. Ne pas oublier qu'on parle d'une famille de 4 pas d'un budget solo.

 
Aucun pb de tension.
 
Sur le fait que je fais vivre ma famille avec un certain luxe cf. ci-dessus mais je suis d'accord c'est un élément de confort très important et ça participe à la convenabilité de notre vie. Un autre élément de confort très important est qu'un de nous deux puisse avoir un boulot flexible.

 
Ca a l'air de bien se passer pour mon épouse. Elle est inspectée à la fin du mois, je te dirais ce que l'IEN en pense, j'ai peur que ça soit surtout là que ça coince

 
Un MacBook Pro  

Je t’avoue que ça m’a lassé à un moment de toujours être celui qui devait avoir un boulot flexible

 
Ils aiment que tout tombe comme du tout cuit. Ils ont jamais appris la patience. Un film? Netflix/Amazon/HBO.. un album? Spotify ou téléchargement. Tu as faim ? Uber Eats.
Tu veux aller quelque part ? Uber.
Etc..
 
Du coup, quand il y a des étapes qui demandent de prendre du temps au boulot, ils en chient grave.
C’est pas pour rien que par ici, les mecs restent en moyenne 18 mois dans un boulot. Ils arrivent même pas à rester suffisamment longtemps pour apprendre de leurs erreurs.
 

 
Non mais tu ne vas pas coder sous Windows ou te faire chier avec Linux  

 
Ils aiment que tout tombe comme du tout cuit. Ils ont jamais appris la patience. Un film? Netflix/Amazon/HBO.. un album? Spotify ou téléchargement. Tu as faim ? Uber Eats.
Tu veux aller quelque part ? Uber.
Etc..
 

Quand j'disais que les profs ne parlent que de leur taf

Je pensais que gênerait une référence que tu avais
Dans ce roman de Dick, les Allemands ont gagné la guerre, et leur aire d’influence se fout ouvertement de la gueule des Japonais connus pour vouloir des objets relativement banals mais portant une certaine charge historique : une montre Mickey, témoin de son époque, un pistolet ayant servi pendant la guerre de Sécession, et autre quincaille sans grande valeur autre que financière à domicile mais de très haute valeur pour les émissaires japonais et les quelques hommes de goût qu’il reste.
Un des antiquaires les plus en vue explique au protagoniste ce concept, qu’entre deux briquets identiques, mais l’un ayant appartenu à Roosevelt, les objets ne sont pas les mêmes.
Un roman que je recommande en tout point par ailleurs. La série est naze.

Youmoussa 82 ans nous parle de sa journee: "Les jeunes c'est plus ce que c'etait, de mon temps   "

 

 
C'est une discussion qu'on n'a pas encore eu avec ma femme, elle arrivera peut-être un jour. Si c'est le cas et qu'elle a une vraie opportunité, franchement pourquoi pas switcher. J'aimerais sincèrement beaucoup que son activité explose et qu'elle nous ponde des films qui cartonnent. De mon côté je pense que j'adorerais m'occuper plus des enfants et de la maison quelques années. J'avais commencé la méthode Singapour avec mon grand on a adoré tous les deux mais j'ai réalisé à quel point c'était chronophage et ça n'emballait pas plus que ça ma femme...
 
Bref. Je suis beaucoup plus ouvert d'esprit que ce que tu sembles penser sur la config du foyer (ou peut être que je me fais des illusions qui sait ).

bon finalement c'est retombé, fini mon Taff de la journée

Je pensais que gênerait une référence que tu avais
Dans ce roman de Dick, les Allemands ont gagné la guerre, et leur aire d’influence se fout ouvertement de la gueule des Japonais connus pour vouloir des objets relativement banals mais portant une certaine charge historique : une montre Mickey, témoin de son époque, un pistolet ayant servi pendant la guerre de Sécession, et autre quincaille sans grande valeur autre que financière à domicile mais de très haute valeur pour les émissaires japonais et les quelques hommes de goût qu’il reste.
Un des antiquaires les plus en vue explique au protagoniste ce concept, qu’entre deux briquets identiques, mais l’un ayant appartenu à Roosevelt, les objets ne sont pas les mêmes.
Un roman que je recommande en tout point par ailleurs. La série est naze.

Youmoussa 82 ans nous parle de sa journee: "Les jeunes c'est plus ce que c'etait, de mon temps   "

 
J’ai bien conscience que ça sonne vieux con    
 
Mais je crois aussi que c’est un peu plus visible d’où je suis   (même si j’ai toujours mes neveux pour comparer )

 
Pourquoi? Tes amis proches les plus jeunes ont quel age? Y'a une evolution comme chaque generation avec du positif et du negatif mais je trouve que sur certains points les jeunes ont enormement evolue en positif. L'attention parcellaire est assez etrange en effet, mais je pense que c'est parce que justement on est "de la vieille". Et ils sont capables de repasser en mode "normal" quand necessaire, en tout cas ceux que je cotoie.

 
J’y connais rien en PC. Pour un petit budget, PC et linux (au moins un dual boot, parce que faire du web dev sous Windows si c’est qu’y t’intéresse, ça peut être la plaie).
 
La compatibilité UNIX des mac avec un OS plus sympa que Linux est quand même un énorme confort pour moi. Mais je comprends que ça rebute vu le prix des machines, surtout en Europe ( je suis sur une base de $2k tous les 6 ans )

 
J’y connais rien en PC. Pour un petit budget, PC et linux (au moins un dual boot, parce que faire du web dev sous Windows si c’est qu’y t’intéresse, ça peut être la plaie).
 
La compatibilité UNIX des mac avec un OS plus sympa que Linux est quand même un énorme confort pour moi. Mais je comprends que ça rebute vu le prix des machines, surtout en Europe ( je suis sur une base de $2k tous les 6 ans )

 
J’y connais rien en PC. Pour un petit budget, PC et linux (au moins un dual boot, parce que faire du web dev sous Windows si c’est qu’y t’intéresse, ça peut être la plaie).
 
La compatibilité UNIX des mac avec un OS plus sympa que Linux est quand même un énorme confort pour moi. Mais je comprends que ça rebute vu le prix des machines, surtout en Europe ( je suis sur une base de $2k tous les 6 ans )

 
Non mais sous Windows t'es compatible Unix à mort aussi... soit via MSYS2, soit via WSOL soit via une VM quoi... j'vois pas trop le problème de ce côté...

 
Pourquoi? Tes amis proches les plus jeunes ont quel age? Y'a une evolution comme chaque generation avec du positif et du negatif mais je trouve que sur certains points les jeunes ont enormement evolue en positif. L'attention parcellaire est assez etrange en effet, mais je pense que c'est parce que justement on est "de la vieille". Et ils sont capables de repasser en mode "normal" quand necessaire, en tout cas ceux que je cotoie.