Reprise du message précédent :

Mouai, moi j'aurais écouté le doc quand même.

Perdu. Une AV quand tu sors en rente, ton assureur il regarde ton age et il te verse à vie une rente.
 

C'était un paradis fiscal (liste grise, avec la Malaisie voisine d'ailleurs) parce qu'il n'y avait pas assez d'accords d'échange d'informations fiscales signés avec d'autres états. Ca concerne donc l'information, pas le niveau des impôts.
 
Au passage ils ont un accord avec la France.

A part que ce n'est absolument pas rentableconvenable (pour toi, pas l'assureur) de sortir en rente.

edit : quoique le perp était aussi une belle arnaque

 
Je t'ai mis en gras pour que tu comprennes bien.
 
Assurance vie ou PERP, ce sont des contrats d'assurance. Seules les règles fiscales d'entrée ou de sorties diffèrent légèrement.
 
Je peux très bien te concevoir un contrat d'assurance vie avec comme dénouement la rente viagère, ce n'est absolument pas un problème.
 
J'adore wi, il apprendrait son métier à un assureur, un cosmonaute, ...  

 
C'est une caractéristique commune à la faune trainant sur hfr.

Wi, c'est un peu le elfe_errant gauchiste  

C'est vrai, il y a des efforts à faire de ce coté.
Peut être au niveau des precriptions, plus que des remboursements d'ailleurs, mais c'est un débat à part entière.
 
M'enfin, le trou de la sécu ne serait pas aussi profond si les taxes tabac-alcool étaient correctement reversées à la branche maladie.
Ah oui, ça ferait un trou ailleurs dans le budget de l'état.
 
Mais ça ne serait pas "le troOOOooou de la sécu", qui serait du coup bien moindre que ce qu'il "est" aujourd'hui.

 
D'accord.
 
Dans ce cas, je pense que la fiscalité sur ce type de produit est actuellement attrayante mais ne devrait pas le rester. Un gouvernement devrait lui tomber dessus dans les années à venir.

 
Les indemnisations d'assurance maladie, ça doit bien peser au niveau du trou de la Sécu aussi

 
il faut les imposer !  
 
http://sante.annuaire4you.com/site [...] _4645.html
 
 

 
Quand on a plus d'argument, on s'attaque à la personne, c'est bien connu.  

Du coup tu attaquerais pas elfe_errant en prenant une comparaison avec lui pour une attaque ?
 

Ouai enfin, c'est un peu un des buts de la sécu de pouvoir être payé quand on est malade.
Si tu parles des fraudes, c'est compliqué et absolument pas lié au système. Il y en a aussi avec des systèmes privés. Et on ne peut le réduire à néant, c'est un équilibre entre pertes dues au fraudes et coût des contrôles pour les réduire.

Ou alors c'est "gauchiste" qui l'a blessé.

Ouais, mais des fois supprimer, ca peut revenir à regrouper ailleurs.
(surtout qu'ils peuvent pas virer des fonctionnaires comme le font certaines boites privées)

L'atèle me servait sincèrement à rien, et pire m'aurait gêné pour marcher.
Pour dire, même la pharmacienne n'était pas non convaincu de l'utilité de la chose.
Alors qu'on pourrait dire que pour elle, mieux vaut la vendre que de laisser en rayon.

Limiter mes déplacements a surtout contriburer à accélérer mon rétablissement  

 
 
   
 
Ce n'était pas une attaque, mais une "taquinerie".
Je l'aime bien elfe_errant et toi aussi  

Les arrêts ?
Oui, ça pèse lourd.
 
Et évidemment (moi le premier) on connait tous des abus de ce coté.
Mais je ne peux pas m'empêcher de penser que d'une manière générale s'ils ont explosés c'est pour de vraies et valables raisons de dégradation des conditions de travail.

 
Que ce soit elfe-errant ou qui que ce soit d'autre, quand on a plus d'arguments, on s'attaque à la personne.  
 
Es-ce que je crie sur tous les toits que Nico est avide ? Non.

Ceci dit, on est encore loin de ce qui se fait dans d'autres endroits sur la planète.
Ce n'est pas une raison mais certains profitent et abusent du système aussi.
Disons qu'il y a pleins de raisons à celà, d'ailleurs qu'on a plus ou moins évoqué.
(tel que paiement de médicaments qui restent dans l'armoire à pharmacie, etc ..)
Mais dès que tu touches à quelquechose, certaines professions ou grosses entreprises gueulent !
Voir le pouvoir qu'exerce les mutuelles & assurances, les groupes type sanofi aventis, les pharmacies, etc ..

ton cas est marginal
40 millions de salariés ne vont pas s'expatrier

 
 
Je suis avide, j'ai un désir immodéré, je suis insatiable    
 
Je ne comprends pas où tu t'es senti attaqué    
 
De plus, je n'avais pas d'arguments à ajouter à ceux de Betcour, il t'a démontré que l'AV Bourso Vie était assimilable à un produit d'épargne retraite et tu l'as reconnu.

fait pas semblant d'etre (encore plus) con  
un mouvement social ça pese comme des lobby sur les élus,  
et des lois ça encadre le tout  
 
non en relevant les cotise ou en les collectants simplement si elles sont du, ça ne fait pas baisser les salaires  
l'information circule  
ATOS a gelé les salaires "a cause de la crise" et un peu plus tard a annoncé 800 millions d'euros de benef
...

 
 
Voilaaaaaaaa. Plutôt que de s'attaquer aux causes, on s'attaque aux symptômes. Il y a des fraudes, des abus, oui, mais la majorité des gens ne choisissent pas d'être malades, ou de se blesser au travail. Les gens ne choisissent pas non plus d'avoir des traitements de longue durée ! Et la Sécu n'est pas gratuite, on la paie aussi.

ouais et c'est bien connu y'a les fraudes des gens mais les patrons, jamais ils font du travail au noir  en grattant les cotiz ...

Ca parait logique ... moins ATOS augmente les salaires, moins ATOS donne à l'Etat, et plus ATOS économise.
Mais avec 800 M€, ATOS peut donner un joli parachute doré à un patron ou racheter un concurrent

voila
mais ATOS sans salarié c'est 0, rien

Mais les salariés sans ATOS, leur nouvel employeur s'appele Pôle Emploi    
Limite je préfèrerais voir ma boite faire des bénéfs, que des pertes aussi !

Z'avez fini les cocos

des ingés  informaticiens au chomage sur paris ? faudrais avoir des stats la dessus mais je pense pas qu'il y en ait bcp  

C'est vicieu un informaticien, ca sait que cela sert à rien alors ca crée son propre emploi avec des bugs fourbes  

 
Au plus fort de la crise, il y avait 50 000 chômeurs en informatique (Ingé ou non) sur 650 000 informaticiens en France (Ingé ou non).

Mais c'est qui alors les 11 500 000 fous parisiens et banlieusards restant  

 
 
Je ne parle pas forcément de baisse de salaire, mais de gel sur x années.
Je connais quelques dirigeants de PME (20-80 employés) et c'est ce qu'ils feraient pour continuer à dégager un peu de bénéfice.
Dans ce type de boite, les salariés ne savent pas ce qu'est une grève. Ils ferment leur gueule et bossent.

bah alors on va pas les plaindre les feignants
 
samedi on leur demande meme pas de faire greve
 
tu tient le même discourt qu'un patron en 1936 ou en 1981 ou en 2002
j'ai meme eu un prof d'histoire qui disait qu'on avait perdu la 2GM a cause des congés payés ...
 

Fake tu etais jamais en cours

 
 
Ce n'est pas MON discours.  
Mais ce qui risque de se passer.
J'aimerais croire en ta vision, mais ça me parait trop beau...

Et combien d'ingé (bac+5 ou supérieur) et combien pour les autres en terme de %age ? et la classe d'âge aussi ?

 
Venant d'une personne qui doit avoir autour des 12/13 semaines de congés payés c'est pas mal ...

Euh, pour moi, Atos ne fait pas 800 millions de bénéfices...    
 
Par ailleurs, la marge n'est pas au niveau de celle des concurrents, le groupe a dû s'occuper de la liquidation d'Arcandor, peu de présence offshore, bref, y'a du boulot en restructuration...