Reprise du message précédent :
(c'etait un jeu de mots )

Personne le lit 01, certainement pas les DSI; les DSI lisent Challenge

C'est un magasine pour ingé commercial de SSII, ctout

Et c'est la même chose pour mécanique, électricité, chimie, physique...

N'importe quel pékin moyen peut pisser un site web ou 2-3 trucs d'info de gestion avec un minimum de rigueur et de logique.
L'utilisateur verra pas la différence entre un code pointu bien optimisé et une usine à gaz d'un gars sans aucun background en info dans  
la majorité des cas de toute façon.
Par contre quand tu veux gérer la sécurité d'un nouveau passeport ou créer un nouveau protocole réseau plus performant ou implémenter
un programme de data mining avec des algo distribués là y'a besoin d'avoir un gars qui s'y connait un minimum.

Ouai, mais tu fais de l'informatique ou de l'informatique ?

Hum. Je compare à mon job d'ingé matériaux, où on fait des choses extrêmement variées, certaines demandant un savoir-faire assez poussé (spectroscopies, simulations coulées ou forge, comportements non isotropes...), et d'autres vraiment "basiques" qu'un technicien bien formé pourrait tout à fait faire en autonomie (qualité, métallographie, oxydation...)
 
[no-troll]
C'est quoi "de l'informatique" ?
Travailler chez MS sur l'architecture du nouveau noyau de Windows 9 ?
Bosser chez Intel avec des microélectroniciens pour élaborer de nouveaux sets d'instructions révolutionnaires ?
 
Question subsidiaire : c'est quoi "de l'informatique", EN FRANCE ?
[/no-troll]

Bon, pourquoi pas pour psycho (en encore ). Disons archéologie alors.

Pas vraiment, non (tu n'étais même pas admis dans la spé en fait)
Après je raconte mon expérience (INSA, Polytech, Centrale principalement)...

Marrant j'ai bossé là-dedans, on prenait plutôt des matheux que des informaticiens
(A moins que tu ne parles bien que d'implémentation, donc une mise en pratique de l'algo déjà pondu)

L'archéologie, c'est effectivement assez chiant.
 
A tel point que je songe de plus en plus à quitter le monde de l'industrie pour me mettre à l'archéométrie.

Non je parle bien des 2, maintenant c'est sûr qu'un matheu réalisera un meilleur travail théorique d'un point de vue algorithmique.

On en sait rien. Par le terme "informatique", on entends une sorte de fourre-tout, où t'y colles aussi bien de l'assistance utilisateurs sur des outils bureautiques que de la conception, de l'archi, du code, du réseau, du système... Bref. Tant qu'y a un clavier ou une IHM, c'est de l'informatique, et un informaticien se traduit par couteau suisse.

Tu réduis donc l'informatique à son coté outil, c'est bien ce que je dis
Et avec ce genre de disours n'importe quel branlotin avec un bac+4 scientifique (ou même pas, cf témoignage plus haut) peut treminer "informaticien", et allons y...
 
Bon, on apppelle bien Igor et Grishka des "physiciens"...

Non.
Ca c'est parce que ce sont des blaireaux.
C'est pour cela par contre peut être que l'informatique est vu comme une sous-discipline, un truc qui mérite à peine d'être payé...

parce que l'informatique n'est qu'un outil et n'est pas une science à part entière.

Et allez...
Comme dans toute discipline, hein.

même principe.
Désolé, mais ca n'est pas à ma connaissance une filière aux débouchés pros ouverts.

 
C'est une science appliquée    

Parle un peu de ce que tu maîtrises steuplize...

Et donc ?

Tu as du mal avec le fait qu'il puisse exister de mauvais informaticiens, et qu'ils gardent pourtant le titre d'informaticien.
Et encore une fois, pas comme dans toute discipline, non.  
En tout cas dans ce que j'en ai constaté, quelqu'un de mauvais en info pré-spé pouvait entrer dans la spé info, tandis qu'un mauvais en physique/math/... se faisait gentillement rire au nez s'il voulait entrer dans lesdites spé.

ça n'est pas juste un bête outil

Mouais ...

 
Comme la R&D quoi

Ouais, mais après ? Quand ils exercent ? Y a pas de mauvais avocat, ni de mauvais médecin, ni de mauvais physicien ? Les mecs qui font des études d'arts appliquées, ils se font refouler aussi, c'est pas parce qu'ils ont leurs diplômes et qu'ils exercent ensuite que ça en fait des bons non plus.

Absolument pas.
 

Bah si
 

Nous y voila...
Moi j'ai constaté l'inverse, on est bien avancé, hein ?
 
(et oui, j'ai fait un cursus en vraies sciences et un cursus en info)

 
C'est quoi le titre d'informaticien

En tout cas une chose est sure :
 
Hfrien = science infuse.

Ha ben voilà !
Nous on parlait de celui qu'est juste un bête informaticien.
Et tu vois, même toi, tu te sens obligé de t'en distinguer. Une histoire de reconnaissance social, sûrement

D'ironie, sûrement
(/moto proof, mais en ce moment, vaut mieux insister lourdement semble t il )

Faudrait faire des sachets d'HFRien, ouais

Tu dois être trop vieux... Depuis quelques années, le niveau en info est plombé par la génération informatique=MSN+Skyblog
Je suis content que tu reconnaisses que l'info n'est pas une vraie science par contre

Bah un grand fourre-tout actuellement, du dépanneur info du village à l'admin réseau chez google

C'est ca un hfrien, ca se dilue et ca fini aux egouts.

C'était passablement ironique
Et mon cursus info, il s'est terminé en 2000, c'est déjà la préhistoire ?

Oui.
 
Et c'est justement ce que l'on te reproche, ca fais 10 ans papy. Faut se renouveler.

...

   
 
J'y connais rien en info alors bon  

 
Si tu sais faire une formule sous Excel t'es informaticien

Soit avant Skyblog, Facebook, Myspace, Youtube et l'explosion d'MSN, qui ont poussé une génération de mononeuronaux à se découvrir une passion pour l'informatique

Quand je pense que ca fait 10 ans aussi que je suis dans l'informatique ... ca rajeunit pas