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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°24039148
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:53:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Mais pourquoi cherches-tu forcément à soutenir la politique de Sarkozy sur tous les sujets ?  
J'avoue ne pas comprendre car ça n'a même pas l'air d'être idéologique...


Je ne soutiens absolument pas la politique de Sarko, tu te gourres de 36000 kms là  :lol:  
Une personne qui ne peut payer son loyer, peut aller voir des organismes publics pour se faire aider.
(je l'ai déjà fait, ca s'appele le FSL, et même ta commune peut t'aider aussi)
Bref, pour moi, ca ne changerait rien ou peu, parce que forcément tout le monde a besoin d'un logement.
Mais bon, à mon avis, aucun politique n'irait dans ce sens (dixit à supprimer l'APL)

mood
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Posté le 22-09-2010 à 14:53:16  profilanswer
 

n°24039163
tracid
Posté le 22-09-2010 à 14:54:19  profilanswer
 

Les donations ne devraient servir que pour le logement. Enfin perso c'est ma vision. Pour le moment je n'ai pas utilisé un centimes de ce que j'ai reçu. Je l'ai pas contre placé et fait fructifier dans l'optique d'un achat imo.
 
Vu les prix de l'imo, être proprio sans crédit dès qu'on démarre dans la vie est devenu de nos jours un luxe appréciable et qui ne fait pas forcement perdre la notion de l'argent.
 
L'argent qu'on gagne en travaillant ne devrait servir que pour les futilités et autres passe temps en tout genre.
 

n°24039166
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:54:25  profilanswer
 

titides a écrit :


Il y a justement bcp plus de demandes que d'offres, et ce n'est pas l'APL qui dû faire monter les prix.


 
Les APL ont été progressivement aspirées par les propriétaires. Ils l'incluent directement dans leur offre locative.
 
Renseigne toi un peu sur le sujet avant de t'exprimer dessus, ça t'évitera de passer pour un niais.
 

Citation :

Quand tu vois qu'on en arrive à voir des appartements de 20m² à 700 € sur Paris


 
Comprends-tu que Paris est une exception ? Que Paris ne représente pas la France ?


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24039175
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 14:55:01  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Tous mes potes toxicos étaient des fils de bourges. Ça coute de la thune la drogue tu sais... Donc soit t'es pauvre et tu deales, soit tu as des parents qui te filent de l'argent pour consommer.


ben alors, comme apparement y'a pas le choix, je préfere que mon gosse consomme plutot que de risquer la prison en dealant ....:o


Message édité par t_faz le 22-09-2010 à 15:04:13

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24039179
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-09-2010 à 14:55:21  profilanswer
 

t_faz a écrit :


+1 je vois pas quel plaisir masochiste vous avez à imaginer vos gamins en chier un maximum au début de leur vie ... maintenat faut pas exagéré lui filer 300k tout les 6 ans sans rien demander c'est too much ...


trop d'argent c'est pas rendre service  
d'ailleur c'est quoi rendre service ?  
filer une caisse ou filer l’équivalent $
 
si c'est pour qu'il s’achète une Gti pour se planter c'est pas un cadeau  
 
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°24039188
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 22-09-2010 à 14:55:42  profilanswer
 

t_faz a écrit :


+1 je vois pas quel plaisir masochiste vous avez à imaginer vos gamins en chier un maximum au début de leur vie ... maintenat faut pas exagéré lui filer 300k tout les 6 ans sans rien demander c'est too much ...


 
Je vois très bien le plaisir et la fierté que je retirerais de voir mon gamin être autonome et s'en sortir par lui même dans la vie en tous cas, rien ne pourrait me rendre plus heureux pour lui :jap:


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°24039191
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:55:57  profilanswer
 

titides a écrit :

Je ne soutiens absolument pas la politique de Sarko, tu te gourres de 36000 kms là  :lol:


 
Tout tes posts le confirme pourtant. Tu as exactement les même arguments que la droite. Et tu défends les propriétaires et les riches à chacun de tes posts.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24039193
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-09-2010 à 14:56:05  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Voilà.
 
Après faut pas s'étonner que les jeunes ne croient plus en la valeur travail si pour acheter une maison le seul moyen est d'hériter...
 
 


et qu'ils y croient ou non ça va changer quoi ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°24039199
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:56:42  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Je vois très bien le plaisir et la fierté que je retirerais de voir mon gamin être autonome et s'en sortir par lui même dans la vie en tous cas, rien ne pourrait me rendre plus heureux pour lui :jap:


 
+1


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24039225
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 14:57:41  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et qu'ils y croient ou non ça va changer quoi ?


 
Le désespoir.
 
Et le désespoir est souvent la cause de violences.
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
mood
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Posté le 22-09-2010 à 14:57:41  profilanswer
 

n°24039229
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:57:51  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Les APL ont été progressivement aspirées par les propriétaires. Ils l'incluent directement dans leur offre locative.
Renseigne toi un peu sur le sujet avant de t'exprimer dessus, ça t'évitera de passer pour un niais.

Citation :

Quand tu vois qu'on en arrive à voir des appartements de 20m² à 700 € sur Paris


Comprends-tu que Paris est une exception ? Que Paris ne représente pas la France ?


Si tu veux, mais tout le monde ne loue pas non plus, et je sais très bien que Paris ne représente pas la France  :sarcastic:  
Il y a pleins d'autres endroits où la demande est plus forte que l'offre ... pourtant avec des loyers excessifs !
Et même si le proprio incluent l'APL, ils préfèrent avoir des gens qui gagnent bcp. (voir qui n'ont pas le droit à l'APL)

n°24039235
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-09-2010 à 14:58:11  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Le désespoir.
 
Et le désespoir est souvent la cause de violences.
 


 :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
n°24039243
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 22-09-2010 à 14:58:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


trop d'argent c'est pas rendre service  
d'ailleur c'est quoi rendre service ?  
filer une caisse ou filer l’équivalent $
 
si c'est pour qu'il s’achète une Gti pour se planter c'est pas un cadeau  
 
 


En même temps mes parents m'auraient filé une caisse, j'aurais été bien con :D
Obligé de la revendre aussi sec vu que je n'aurais pas pu payer les frais d'entretien/essence/assurance

n°24039265
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 14:59:50  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Tout tes posts le confirme pourtant.  
Tu as exactement les même arguments que la droite.  
Et tu défends les propriétaires et les riches à chacun de tes posts.


Et bien alors c'est toi le niais, car je ne confirme jamais ce que tu dis.
Si dire que les riches veulent dépenser le moins possible, c'est juste une réalité.
Sinon je me demande pourquoi ils font tant de choses pour payer moins d'impôts and cie ...

n°24039276
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-09-2010 à 15:00:49  profilanswer
 

Atropos a écrit :


En même temps mes parents m'auraient filé une caisse, j'aurais été bien con :D
Obligé de la revendre aussi sec vu que je n'aurais pas pu payer les frais d'entretien/essence/assurance


moi j'ai eu une clio chipie d'ocaz :D 1.2L essence 4ch  
 
plus puissant, j'aurai eu des pb [:dawa]


---------------
marilou repose sous la neige
n°24039302
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 15:02:55  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

moi j'ai eu une clio chipie d'ocaz :D 1.2L essence 4ch  
plus puissant, j'aurai eu des pb [:dawa]


Moi, j'ai dû me payer le permis et tous mes véhicules (faut dire je n'ai eu qu'une moto)
Et même mes études (sauf jusqu'au BAC) je ne le dois qu'à moi même !

n°24039309
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 22-09-2010 à 15:03:08  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


moi j'ai eu une clio chipie d'ocaz :D 1.2L essence 4ch  
 
plus puissant, j'aurai eu des pb [:dawa]


J'ai eu un vélo :o
Et ils m'ont remboursé discrètement ma 125 quand j'ai eu absolument besoin d'un moyen de transport motorisé :D

n°24039365
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 22-09-2010 à 15:06:47  profilanswer
 

titides a écrit :


Moi, j'ai dû me payer le permis et tous mes véhicules (faut dire je n'ai eu qu'une moto)
Et même mes études (sauf jusqu'au BAC) je ne le dois qu'à moi même !


ben ça coute 7-8€/an en france, c'est pas trop dur :o

n°24039393
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 15:08:32  profilanswer
 

Atropos a écrit :


ben ça coute 7-8€/an en france, c'est pas trop dur :o


 
à l'unif aussi ? [:petrus75]


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24039477
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 22-09-2010 à 15:15:04  profilanswer
 

T'as pas mis de lien comme le fait WI  :o  

n°24039485
biboo_
\o/
Posté le 22-09-2010 à 15:15:24  profilanswer
 

t_faz a écrit :

 

à l'unif aussi ? [:petrus75]


L'univ tu veux dire?
Quand t'es boursier, ça te coute moins de 10€. :D


Message édité par biboo_ le 22-09-2010 à 15:16:00
n°24039555
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 15:20:13  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Je vois très bien le plaisir et la fierté que je retirerais de voir mon gamin être autonome et s'en sortir par lui même dans la vie en tous cas, rien ne pourrait me rendre plus heureux pour lui :jap:


Sauf qu'on n'est pas fait pour vivre seul, l'homme est un animal social. Moi je ne lui apprendrait pas à se débrouiller tout seul (ce qui n'a pas de sens) mais à se débrouiller avec les autres.
Et commencer par une cellule familiale solidaire, ça me parait pas complètement con.

Message cité 3 fois
Message édité par Bob2024 le 22-09-2010 à 15:22:07
n°24039588
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 22-09-2010 à 15:22:00  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Sauf qu'on n'est pas fait pour vivre seul, l'homme est un animal social. Moi je ne lui apprendrait pas à se débrouiller tout seul (ce qui n'a pas de sens) mais à se débrouiller avec les autres.
Et commencez par une cellule familiale solidaire, ça me parait pas complètement con.


 
Cesse de violenter les drosophiles, tu as parfaitement compris la teneur de mon post :)

Message cité 1 fois
Message édité par v4mpir3 le 22-09-2010 à 15:22:37

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°24039594
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 15:22:09  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Sauf qu'on n'est pas fait pour vivre seul, l'homme est un animal social. Moi je ne lui apprendrait pas à se débrouiller tout seul (ce qui n'a pas de sens) mais à se débrouiller avec les autres.
Et commencez par une cellule familiale solidaire, ça me parait pas complètement con.


 
On est complétement d'accord avec ça tu sais...


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24039624
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 15:24:42  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Cesse de violenter les drosophiles, tu as parfaitement compris la teneur de mon post :)


Non

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
On est complétement d'accord avec ça tu sais...


Non
 
 [:d_omi]

n°24039636
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 22-09-2010 à 15:25:37  profilanswer
 

Solidarité != assistanat


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°24039670
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 15:27:51  profilanswer
 


 
Si si. Ton exemple disait que la solidarité familiale doit exister. Je dis exactement la même chose !
 
En revanche, je suis contre l'assistanat financier lorsque les enfants ont un emploi. Tu vois la différence ?


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24039719
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 15:30:25  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :

Solidarité != assistanat


Non mais solidarité => assistance
De plus qu'est ce que vous avez tous contre l'assistanat. Quel pourcentage de la population mérite (au sens moral) ce qu'il a ?

n°24039761
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 22-09-2010 à 15:32:35  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 
à l'unif aussi ? [:petrus75]


Université/ecoles publiques, meme combat si t'es boursier tu payes moins de 10€ (je crois même que j'ai payé 4-5€ la première année :D)

n°24039803
t_faz
Posté le 22-09-2010 à 15:34:56  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Sauf qu'on n'est pas fait pour vivre seul, l'homme est un animal social. Moi je ne lui apprendrait pas à se débrouiller tout seul (ce qui n'a pas de sens) mais à se débrouiller avec les autres.
Et commencer par une cellule familiale solidaire, ça me parait pas complètement con.


 [:cerveau +1] ...sinon je pense qu'on pense globalement la même chose...sauf que pour vos offir des études, et des meubles quand il enmémage c'est l'extrème limite et pour moi c'est un minimum ....je veux dire, je veux qu'il fasse des jobs d'été qu'il comprenne la valeur de l'argent et pas qu'il soit pourri gaté, ....mais y' a des truc c'est juste des bases, et si je vois qu'il est réglo et gère bien je l'aiderais bien là ou moi j'ai chié, je vois pas pourquoi je le laisserai prendre un crédit ou galérer 5 ans juste pour le plaisir de le voir "apprendre" ou "parce que moi aussi j'en ai chié et je m'en suis sorti, alors il y passera"...


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°24039818
rouergue
Posté le 22-09-2010 à 15:35:39  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par rouergue le 23-02-2024 à 15:15:14
n°24039820
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 15:35:42  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


De plus qu'est ce que vous avez tous contre l'assistanat.  


 
L'assistanat privée me dérange dans le sens où la valeur travail passe au second plan et que la valeur mérite n'existe plus.
 
De plus, cela accroît les inégalités entre classes riches et classe populaire ce qui conduit petit à petit à une instabilité du pays et une inefficience économique.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24039844
rouergue
Posté le 22-09-2010 à 15:36:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24039849
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 22-09-2010 à 15:37:20  profilanswer
 

t_faz a écrit :


 [:cerveau +1] ...sinon je pense qu'on pense globalement la même chose...sauf que pour vos offir des études, et des meubles quand il enmémage c'est l'extrème limite et pour moi c'est un minimum ....je veux dire, je veux qu'il fasse des jobs d'été qu'il comprenne la valeur de l'argent et pas qu'il soit pourri gaté, ....mais y' a des truc c'est juste des bases, et si je vois qu'il est réglo et gère bien je l'aiderais bien là ou moi j'ai chié, je vois pas pourquoi je le laisserai prendre un crédit ou galérer 5 ans juste pour le plaisir de le voir "apprendre" ou "parce que moi aussi j'en ai chié et je m'en suis sorti, alors il y passera"...


Enfin faut pas pousser, personne ne m'a payé mes meubles et c'est pas pour ça que j'en ai chié.
En France être étudiant c'est quand même de la grosse branlette.

n°24039853
Leg9
Fire walk with me
Posté le 22-09-2010 à 15:37:38  profilanswer
 

t_faz a écrit :

pour vos offir des études, et des meubles quand il enmémage c'est l'extrème limite

Mais tu as lu ça ou ?


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°24039877
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 15:39:00  profilanswer
 

rouergue a écrit :

Mais alors tu fais quoi de ton "patrimoine" et de celui dont tu as peut etre hériter ?


 
La logique voudrait que je n'hérite pas ou peu. Mes parents devraient travailler et profiter du fruit de leur travail.
 

Citation :

Au cas ou tu ne serais pas au courant certaines personnes même avec un emploi on des moyens plus que limités et des fins de mois des plus difficiles.


 
Et quelle est la solution ? Une redistribution globale des richesses ou bien deux cas :
 
- Pour ceux qui ont la chance d'être né dans une famille riche, une assistance privée,
- Pour ceux qui sont issue d'une famille pauvre...bah rien.

Citation :


Je ne vois pas pourquoi s'il on en a la possibilité on ne pourrai pas aider notre descendance ?


 
Donner une bonne instruction, une bonne éducation, une ouverture d'esprit, une bonne culture etc. c'est déjà aider notre descendance. A partir de là, elle doit être capable de se débrouiller seul. Un peu comme les oiseaux quittent le nid...
 
Avoir une société où l'aide financière des parents devient nécessaire n'est pas une bonne société à mon avis.

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 22-09-2010 à 15:39:28

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°24039963
Bob2024
...
Posté le 22-09-2010 à 15:45:32  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

 

L'assistanat privée me dérange dans le sens où la valeur travail passe au second plan et que la valeur mérite n'existe plus.

 

De plus, cela accroît les inégalités entre classes riches et classe populaire ce qui conduit petit à petit à une instabilité du pays et une inefficience économique.


Ouai. Bon, pour être plus précis dans mes propos, disons que mes parents n'ont jamais fait de distinction nette entre ce qu'ils possèdent et ce que je possède. On est pas des grands fans de la propriété privée en général. C'est plutôt un "on dispose". Et je compte faire la même chose avec mes gosses.
Je ne crois pas à la notion de mérite proposée par notre société. Et je crois encore moins que l'argent (et les possibilités qu'il donne : manger à sa faim ou avoir une ferrari) soit une bonne rémunération de ce mérite. En attendant mieux je m'adapte.

Message cité 1 fois
Message édité par Bob2024 le 22-09-2010 à 15:46:33
n°24040012
rouergue
Posté le 22-09-2010 à 15:48:40  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°24040048
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 22-09-2010 à 15:51:13  profilanswer
 

rouergue a écrit :


mais si l'on peut donner une aide financière c'est toujours ca en plus également sans pour autant que ce soit necessaire/obligatoire.


Bah comme je l'ai dit mes deux potes qui ont eu une grosse aide financiere (20k€ pour l'un et carte blanche pour l'autre), ça les a pas vraiment aidés dans la vie. Au contraire ils ont eu du mal à s'insérer vraiment dans la vie active.

n°24040064
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 22-09-2010 à 15:52:14  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :


Ouai. Bon, pour être plus précis dans mes propos, disons que mes parents n'ont jamais fait de distinction nette entre ce qu'ils possèdent et ce que je possède. On est pas des grands fans de la propriété privée en général.


 
Précise bien que c'est uniquement au sein de votre famille rapprochée. Car envers autrui, ils doivent être "très" propriété privée...
 

Citation :

Je ne crois pas à la notion de mérite proposée par notre société.


 
On comprend mieux ta position de vouloir conserver des castes (les riches et les pauvres) en laissant les fils de pauvres...pauvres. Et les fils de riches...riches.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
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