Reprise du message précédent :
 
 

 
Après oui, hormis les entreprises de merde, il y a aussi les entreprises qui sont sur des activités très manuelles qui sont plus soumises à ce soucis des gens qui font des choses le week-end, rémunérées ou non
 
Les 25% de non reconnu se sont les chiffres officiels de la sécu, disponible sur leur site.
 
 
 
Non, il y a une vraie pression de la CPAM et de manière générale les médecins ont une culture qui est loin d'être pro IJ. Par contre il suffit d'un pour passer beaucoup de monde à la journée Et ils sont vite connus par les intéressés
 
 
 
Bon, j'ai du mal à faire le Lookoom plus longtemps : tu dis vraiment de la merde. La plupart des médecins sont flippés des remontrances CPAM/ARS et limitent les IJ donnés car ils sont surveillés là dessus et le savent. C'est même ridicule car dans les faits je sais pas quelles sanctions sont possibles, mais ça doit être proche de 0.
J'ai beaucoup de cas autour de moi de gens vraiment malades (mononucléose, par exemple. Ou de bêtes gastro qui demanderaient 1 à 2j d'arrêt maxi) qui n'ont pas été arrêtées avec à la clé une productivité de moule et la contamination des collègues et souvent des aggravations.
Et sur les arrêts longs les médecins conseils ont une politique forte de remise au travail. Pour limiter les IJ, mais a priori basé sur des études qui montreraient un meilleur rétablissement à long terme pour les maux de dos et les dépressions.
 
 
Pour info, sur les accidents du travail les "sans arrêt" coutent plus cher que les arrêts d'un jour ou deux, en moyenne. Cause : les rechutes que cela entraine régulièrement.

 
donc selon toi je pense que c'est 90%
et toujours selon toi t'es max 2%
 
 

 
Mais +1, je ne comprendrais jamais les gens qui arrivent à entasser des dizaines de jours sur leurs CET. Mme quand j'avais 22 RTT et 25 CP je bouffais tout scrupuleusement

 
On discutait entre adulte, lève le doigt pour prendre la parole

Du tout.

Mon manager a eu l intelligence de constater qu'en me donnant de la flexibilité (gratos pour lui) je bossais beaucoup.

 
il faut connaitre les bons medecins
c'est pas très dur

 
et bien on attend    
en attendant c'est très facile d'obtenir un arret    
la malhonneteté de certains toubibs n'est plus à prouver malheureusement  

Y'a des endroits en France ou on voudrait déjà avoir accès à la médecine avant de cherche le bon

 
Je suis d'accord, mais on est loin de "j'ai envie de m'arrêter et hop !". Il faut déjà avoir une démarche volontaire de trouver le médecin qui fait ça, ect.
Perso ça me viendrai pas à l'idée de sélectionner un médecin sur ce critère, ni d'en avoir un comme ça "sous le coude".  
 
Après je rejoins malgré tout gimly dans certains cas : tu as aussi le médecin de bonne foi qui ne peut pas détecter la différence entre une personne au bord du craquage (dépression, mal de dos) et celle qui simule
 
BTW certaines évolutions de la CPAM risquent de faire suer quelques fraudeurs, même si il y aura toujours des petits malins qui passent entre les gouttes.

 
non, j'en connais 2 sans les avoir chercher
 
et je pense vraiment que le "j'ai envie de m'arreter et hop" est vrai pour pas mal de gens
surtout pour gimly avec des ouvriers au boulot un peu physique, quel toubib va prendre le risque d'envoyer un mec aggraver une potentielle blessure ?

Les deux, mais il est illusoire de chercher +100% de salaire et + 100% de temps libre.
Ma mobilité m'a dernièrement permis de prendre du salaire, je n'ai pas encre identifié un gain de temps libre supplémentaire (ça me parait difficile à peine arrivé), mais ce dernier déjà compensé par la qualité de vie supérieure à la précédente.
/en retard

 
Sur une dizaine de médecin que j'ai pu croiser ces dernières années, j'en ai eu un comme ça. J'ai pris ma semaine avec plaisir, mais je n'y suis jamais retourné    
Et il y a une différence entre une absence totale de symptômes avec arrêt frauduleux et un arrêt sécurisant pour un petit bobo pour quelqu'un qui travaille dans une activité physiquement exigeante.
Ca me semble logique qu'un ouvrier du BTP soit plus facilement arrêté qu'un branle-papier, à symptomes identiques.
 
edit: d'ailleurs la dernière fois que je me suis fait une entorse sur un doigt, la première question que m'a posé le médecin pour décider d'un arrêt ou non ça a bien été de savoir quel travail je faisais

 
C'est super dur pour moi je prendre des congés sans partir. Mais c'est surtout parce que j'adore voyager et que j'ai pas beaucoup de congés. Si tu me triple mes jours de congés, je peux facile en passer la moitié sans voyager.  
 

 
Vous m'acceptez dans votre club?    
 

 
Tu dis ça alors que tu viens de placer 10 jours en CET en 5 mois? Y'a pas une faille dans le raisonnement? ou alors tu as 44RTT et 50 congés?

 
Déjà, comme disait cronos, que tu sois burelier le cul rivé sur ta chaise, ou manard qui en chie, on peut imaginer que le toubib ne raisonne pas pareil. Mais surtout, dans ma campagne, on sait pertinemment quel toubib distribue des arrêts les yeux fermés et quel toubib est plus regardant.
 
Et enfin, qu'il n'y ait pas méprise, je considère que la simulation est très loin de représenter une part importante dans les arrêts maladie ou les AT du lundi, simplement, il y a des spécialistes, et en général, ils sont bien connus dans les boites et font d'ailleurs autant rager leurs collègues de travail que leur patron. En général, ce sont également souvent les mêmes qui te déposent des dossiers de maladie professionnelles deux fois par an.
Je considère également que le management à  un part de responsabilité non négligeable dans le fait que ça se pratique beaucoup ou peu dans la boite.

Non mais les gens qui ont une véritable passion du voyage, y'en a, et ils ont bien raison d'en profiter
Mais l'immense majorité des gens ne savent rien faire d'autre s'ils ont 15 jours sans boulot  

Source? Parce qu'on va pas se mentir, sortir ca, c'est se poser en position de superiorite. Comme dit precedemment, c'est juste avoir l'opportunite de prendre le temps d'y reflechir qui est necessaire et bcp trouveraient facilement de quoi s'occuper.

Clairement, surtout que ne serait-ce que rattraper tout ce que tu peux pas faire en temps normal, les 15 jours sont allégrement passés.

Pourtant le vosgien est réputé dur à la tâche  

 
Bah je passe souvent pour un blaireau parce que je voyage très peu, justement
Mes sources ne valent pas plus que les tiennes, ce ne sont que des discussions avec des collègues, ce genre de trucs. Y'a pas longtemps ma compagne a dit à une collègue qu'on restait chez nous pour les vacances, la collègue a eu une épiphanie   Elle a découvert qu'on pouvait rester chez soi et a tenté l'expérience avec plaisir aux vacances suivantes   Bon c'est un cas anecdotique mais quand même...
 
Autour de moi beaucoup de gens qui passent toutes les vacances en voyage et dès qu'ils doivent rester chez eux font par leur peur de s'emmerder

 
Rien à ajouter

 
En même temps, si leur chez eux est un clapier de 50m2 en ville, on peut comprendre

Oui évidemment, ça suppose d'avoir assez de congés, quand même. C'est sûr que si t'as 4 semaines de congés, c'est très compréhensible de vouloir les passer à voyager, mais bon, pour les gens qui en ont une 8-10, ça laisse de la marge.

Regarde le nombre de jours déposés en CET dans les boites  
Dans toutes les boites dans lesquelles j'ai bossé, y'en a un sacré paquet. Je ne crois pas du tout au fait que ça dépende du temps que tu passes à y réfléchir, c'est se poser en position de supériorité que de dire ça, les gens ne sont pas stupides non plus.  

J'ai les mêmes

 
 
Hein?
 
J'ai posé 10 jours de congés en 5 mois, pas en CET mais pour être en congés

 
Le problème est apres l'argent; j'ai fait 10 semaines de voyage (cette année), je suis à 80% pour mes loisirs; bah ça coute les loisirs (les cours + sans soldes qui permet d'avoir encore du temps); bah à un moment donné on atteint la limite
En gros j'ai un emploi du temps à la carte et là on voit que le 70% c'est le mieux que je puisse faire

 
Avoues que l’enchaînement est pas limpide! Pour moi ta réponse signifiait que tu avait déjà mis 10 jours en CET.

 
C’est pour ça qu’on réclame, avec Onina et Blaska, d’être payé à pas bosser. C’est plus simple comme ça

Ah ok, je dois signer où là?
edit: en plus là je suis à mi temps et 'jai l'impression d'avoir pas assez de temps; jamais je reviens à 100%

 
J'ai pas dit "j'y aurais", et je ne vois pas comment tu poses des jours en CET quand t'arrives à peine dans une boite mais bon

 
C'est vrai que pour ceux-là c'est compréhensible

 
ça depend comment est branlée la période des congés dans la boite; chez nous en arrivant sur la première période tout jour sur le CET était rémunéré à 115%; donc en gros valait mieux poser du sans solde et mettre tous les RTT sur le CET en récupérant du temps en rab

 
qui ca "ils" ?

 
Ha ben une boîte où tu cumules 10RTT en 5 mois c'est pas mal c'est clair, mais c'est pas mon cas

 
T'es pas à mi-temps    T'es à temps partiel (80%).  
/Rhéo
 

 
J'ai eu une boite ou quand tu arrivais, tu avais déjà aquis tout tes RTT pour l'année. Donc ça posait pas de soucis de mettre en CET 10 jours dès l'arrivée.

Pareil, je préfère être confortablement chez moi (ou bien dans ma RS à 1h de route) plutôt que de partir à l'étranger où je ne retrouve jamais la même qualité de vie  

Bonjour glandoll

 
C'est le cas ici, tu as tous tes RTT dès le 1er janvier.

 
Onina qui s'essaie au miroir magique...
Je ne peux pas commenter sur le CET car je ne sais pas comment ca marche, les conditions d'attributions ou d'utilisations mais je dirais que le CET, premierement n'existe qu'en France et je suppose que c'est uniquement dans les COGIPs, non? Donc pas sur que ton echantillon soit tres representatif pour en tirer quoi que ce soit. Et en repensant a quelques commentaires ici, certains les accumulent pour partir plus tot a la retraite, donc typiquement pour recuperer du temps.
 
Edit: En regardant sur le site du service public pour le CET: https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1907
Tu peux lire ca:

 
Donc extrapoler des conclusions d'un truc qui potentiellement differe pour chaque boite, ca va en effet t'en dire beaucoup. Un peu de rigueur...

 
C'est de l'anticipé donc tu les devras si tu part avant...

 
Du coup si t'arrive en juillet ça se passe comment?
 
 
 
C'est trop bien ça  

 
Quand je suis arrivé ou je suis tu as tous tes congés et tous tes RTT quand tu arrives. Concrètement si tu arrives en Juillet tu as la moitié de tes congés et la moitié des RTT pour finir l'année.
Si tu pars en cours d'année par contre il faut pas avoir tout déjà posé sinon tu leur dois des jours...

 
c'est comme ça que ça marche chez moi