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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°23802511
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 31-08-2010 à 21:11:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le paludisme, la tourista, les prises d'otages, les miséreux, les corrompus, les attaques à main armée.

Message cité 1 fois
Message édité par pharaon2005 le 31-08-2010 à 21:12:43
mood
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Posté le 31-08-2010 à 21:11:45  profilanswer
 

n°23802541
weed
Posté le 31-08-2010 à 21:15:35  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
 
Chépa mais on nous pond toujours le meme discours avec les expat ... blablabla tu gagne plus a l'etranger mais c'est mieux en france, la sécurité sociale, la retraite, le chomage niania
 
Quand on a la trentaine, on tombe rarement malade, la retraite on s'en br... on ne sais meme pas si y en aura à 65 pijes ...
On gagne plus dans les pays anglo saxons et on paye moins de charges (le seul truc c'est la vie qui est + chere). Donc si on est dans un secteur qui recrute faut pas hésiter à foncer.


 
Il y a quelques année, j'avais vu dans des mensuels, qu'il n'était pas forcément évident que l'on soit plus à l'aise dans un pays anglo saxons qu'en France ....
Après dans les faits, je suis en partie d'accord avec toi. Une bonne partie de l'argent que je verse à l'état, je ne l'a reverrai pas et surtotu pour les impots...
 
Mais les faits sont la, les salaires sont bien plus faible en France qu'en Angleterre dans l'absolu. Donc faire une comparaison n'a pas vraiement de sens.

n°23802586
sadlig
Posté le 31-08-2010 à 21:20:08  profilanswer
 

titides a écrit :


Il est surtout expatrié ... et ne paye pas d'impôts.
Par contre, il m'avait semblé le voir dire un jour gagner 100K€ brut ...  
Dit donc, ca taille sévère dans son domaine, la prime de fin d'année chez lui c -33% ...


 
Si je ne me trompe pas, mais je ne pratique pas le tracid couramment, c'est 66 K€ en fixe et le reste en prime.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°23802646
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 31-08-2010 à 21:26:04  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Si je ne me trompe pas, mais je ne pratique pas le tracid couramment, c'est 66 K€ en fixe et le reste en prime.


Ouais enfin certaines personnes diraient OSEF  :D


Message édité par titides le 31-08-2010 à 21:45:15
n°23802780
korrigan73
Membré
Posté le 31-08-2010 à 21:39:45  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Et le SIDA  [:aloy]


 

pharaon2005 a écrit :

Le paludisme, la tourista, les prises d'otages, les miséreux, les corrompus, les attaques à main armée.


mais c'est ca qu'est bon les gars. un peu d'aventure  :love:  :love:  :love:


---------------
El predicator du topic foot
n°23803974
grouuik
Posté le 31-08-2010 à 23:41:20  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 
J'ai bossé avec certains à Nantes... jamais de la vie  :sweat:


 
Pourquoi ?  
 
Raconte !   :D  

n°23804629
tracid
Posté le 01-09-2010 à 01:53:58  profilanswer
 

titides a écrit :


Il est surtout expatrié ... et ne paye pas d'impôts.
Par contre, il m'avait semblé le voir dire un jour gagner 100K€ brut ...  
Dit donc, ca taille sévère dans son domaine, la prime de fin d'année chez lui c -33% ...


 

korrigan73 a écrit :


66k brut pour un diplomé en expat c'est faible comme salaire.  
suivant les pays, faut comparer ca au "superbrut" francais, et ca relativise grandement le salaire...
et puis bon, l'expat n'a de vraie valeur que si c'est dans un pays en developpement. aller faire le kéké a se dire expatrié quand on bosse a londres, rome ou berlin, c'est un peu ridicule.
l'afrique, l'amerique du sud ou l'asie, ca c'est la vraie expat. ca change radicalement, ca fleure bon l'esprit pionnier, les jolies femmes et l'exotisme  :love:  :love:  :love:


 
ne pas confondre salaire et revenu du travail.  Mon salaire c'est ce que je touche si je rentre à Paris bosser dans les bureaux de ma boite.
je double mon salaire brut rien qu'avec mes primes d'expat et effectivement tout est net d'impot.
 
 

sadlig a écrit :


 
Si je ne me trompe pas, mais je ne pratique pas le tracid couramment, c'est 66 K€ en fixe et le reste en prime.


 
;)

n°23804947
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-09-2010 à 07:48:03  profilanswer
 

grouuik a écrit :

Déjà passé  [:klemton] ?  
 
Quota C'étaiyyy Mieux Aaaaavaaannnt  [:avant] :
 

Citation :

Le sondage BVA réalisé pour "L'Expansion" est formel : les plus de 60 ans refusent tout nouvel impôt pour redresser les finances publiques et défendent mordicus leur retraite. Pourtant, ils sont globalement les plus favorisés.
 
Jacqueline est une enfant de l'après-guerre. Lorsqu'elle est entrée sur le marché du travail, au coeur des Trente Glorieuses, son diplôme de dactylo en poche, elle n'a eu aucun mal à trouver un poste. Elle a même choisi son employeur, tant les propositions d'embauche étaient nombreuses : une maison de couture parisienne, où elle a fait toute sa carrière. Elle y a rencontré son époux. Ils ont eu trois enfants, ont acheté une maison confortable, et se sont même constitué un joli patrimoine. "Une vie sans embûches", avoue-t-elle. Aujourd'hui à la retraite, elle songe à voyager, d'autant qu'elle et son mari sont en pleine santé. Mais si, au détour de la conversation, vous lui faites remarquer que sa génération a profité à la fois d'une situation économique exceptionnelle et de la générosité d'un Etat qui dépensait bien au-delà de ses moyens, et que, après tout, il ne serait pas absurde qu'elle mette la main à la poche, histoire de ne pas laisser toutes les factures (retraites, santé, dette publique...) à la charge des jeunes générations, elle vous répond sans détour : "Pas question, j'ai suffisamment cotisé !"
 
Ce point de vue, une majorité des plus de 60 ans - 52% très exactement - le partagent, comme le montre le sondage réalisé par BVA en exclusivité pour L'Expansion. Pourtant, 54% des seniors interrogés admettent que leur situation financière est meilleure que celle des jeunes générations. Un sentiment particulièrement répandu (84%) parmi les sexagénaires disposant d'un revenu supérieur à 2 500 euros par mois. "Le refus de faire un effort est tellement massif qu'il est difficile d'établir une hiérarchie des sacrifices les plus acceptables", décrypte Gaël Sliman, directeur de BVA Opinion. Une ligne blanche semble infranchissable : la baisse des pensions, jugée intolérable par 95 % des sondés. L'augmentation des cotisations de maladie serait en revanche l'effort le plus supportable, surtout pour les sympathisants de droite (18 %) et pour les revenus moyens-supérieurs (20 %).
Une génération qui a vécu au-dessus de ses moyens
 
Pour le gouvernement, cette résistance de la part d'une catégorie de population électoralement très puissante va compliquer un peu plus l'équation de la sortie de crise en général, et des retraites en particulier. Car, d'une façon ou d'une autre, il faudra bien mettre à contribution les retraités actuels ou ceux qui sont sur le point de le devenir. "C'est la seule solution pour que la machine à redistribuer continue de fonctionner, explique Hervé Le Bras, démographe. Ce serait aussi un juste retour des choses : ils ont laissé une société molle et usée, sans se soucier de l'avenir de leurs enfants." Olivier Ferrand, animateur du think tank de gauche Terra Nova, joue lui aussi les procureurs : "Cette génération a arbitré pour le présent au détriment du futur, donc de ses enfants, en vivant au-dessus de ses moyens."
 
Résultat : "Les ingrédients d'un conflit majeur entre générations sont plus que jamais réunis", estime Louis Chauvel, qui tirait déjà la sonnette d'alarme dans son livre Le Destin des générations, paru aux PUF en 1998. Pour la première fois dans l'histoire contemporaine, la situation économique et sociale des jeunes est pire que celle de leurs parents ou de leurs grands-parents. "Depuis trente ans, tout particulièrement en France, le sort des jeunes adultes s'est dégradé de façon inquiétante : dévalorisation des diplômes, difficultés d'accès à l'emploi, avec un chômage élevé, et multiplication des emplois précaires", énonce André Masson, directeur d'études à l'Ecole des hautes études en sciences sociales et chercheur associé à l'Ecole d'économie de Paris (1).  
 
Même l'OCDE, dans un rapport d'avril 2010, s'inquiète de l'émergence, en France, d'une génération sacrifiée. 20% des moins de 30 ans vivent au-dessous du seuil de pauvreté. Chez les retraités, la frange aujourd'hui la plus riche de la population, ils ne sont que 7%. Car, outre qu'elle a bénéficié d'un cycle de croissance exceptionnel et de toute la sollicitude de l'Etat providence, la génération des baby-boomeurs avait aussi pu compter sur des taux d'intérêt formidablement attractifs. "Pendant nombre d'années, ils ont même été inférieurs à l'inflation. Autrement dit, s'endetter, c'était s'enrichir", fait remarquer Patrick Artus, responsable des études économiques à Natixis. Du coup, 76% des seniors sont propriétaires de leurs résidences principales, contre 54% des actifs. Pour l'acquisition d'un même bien, les jeunes doivent aujourd'hui travailler deux fois plus longtemps que leurs parents.
L'argent public va surtout aux personnes âgées
 
Un rééquilibrage des politiques économiques en faveur des jeunes générations est-il possible ? Rien ne permet de l'entrevoir, au contraire. "L'Etat consacre ses dépenses les plus importantes aux plus âgés", souligne Agnès Verdier-Molinié, vice-présidente de l'Institut français pour la recherche sur les administrations et les politiques publiques. "Quant au minimum vieillesse, il s'élève à 708 euros par mois. C'est peu, mais c'est plus que les 460 euros du RMI, que les jeunes ne touchent qu'à partir de 25 ans. Difficile de faire mieux en termes d'injustice sociale, soupire Olivier Ferrand. D'ailleurs, aucun pays ne maltraite autant sa jeunesse. Et ce n'est pas tout : en matière de fiscalité, la France est une véritable essoreuse de pouvoir d'achat des jeunes au profit de leurs aînés."
...


La suite sur :
http://www.lexpansion.com/economie [...] 37691.html


 
 
Je suis tout à fait d'accord avec cet article.
Pour moi la lutte des classes est finie et a laissé place à la lutte des générations, je m'attends à ce que ça pète un jour.
 
Qu'est-ce qui vous fait dire que cet article raconte de la mayrde, sérieusement?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23804957
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-09-2010 à 07:52:31  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Une question resto :o
 
Pour manger convenablement il faut mettre combien ? :D
 
 
Non plus sérieusement, combien vous mettez en pourboire dans un resto étoilé ? :o


 
 
Je ne laisse jamais de pourboire, par principe.
Les serveurs sont payés pour nous servir, alors je ne vois pas pourquoi je devrais moi-même les payer  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23804972
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 01-09-2010 à 07:59:24  profilanswer
 

tracid a écrit :

ne pas confondre salaire et revenu du travail.  
Mon salaire c'est ce que je touche si je rentre à Paris bosser dans les bureaux de ma boite.
je double mon salaire brut rien qu'avec mes primes d'expat et effectivement tout est net d'impot.


Tout ça pour avoir le droit de glander sur HFR ...
Après on critique les chomeurs qui ne font rien  :lol:  
(mais au moins, eux, ils ont le temps de surfer sur HFR)

mood
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Posté le 01-09-2010 à 07:59:24  profilanswer
 

n°23805015
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-09-2010 à 08:18:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je suis tout à fait d'accord avec cet article.
Pour moi la lutte des classes est finie et a laissé place à la lutte des générations, je m'attends à ce que ça pète un jour.


+1, j'avais raté le post mais il est excellent.
 
Voir des gens qui ont cotisés une misère prétendre qu'ils ont "assez cotisé" et imposer à leurs gosses de contribuer 3 ou 4 fois plus pour assurer leur train de vie (sans parler de la dette qui ira aux petits enfants), c'est franchement atterrant. :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°23805081
zad38
Posté le 01-09-2010 à 08:37:55  profilanswer
 

J'ai jeté un oeil aux commentaires de l'article. C'est absolument désespérant, la prise de conscience c'est pas pour tout de suite.

Citation :

Désolée les retraités n'ont pas à payer les erreurs et égarements des différents gouvernements!! prenons l'argent ou il est: AU CAPITAL!!!


On dirait du poil@/zmed  [:seizh]

n°23805121
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-09-2010 à 08:50:18  profilanswer
 

zad38 a écrit :

On dirait du poil@/zmed  [:seizh]


"c'est pas moi c'est lui !" : la plus vieille défense du monde :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°23805287
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2010 à 09:21:20  answer
 

zad38 a écrit :

J'ai jeté un oeil aux commentaires de l'article. C'est absolument désespérant, la prise de conscience c'est pas pour tout de suite.

Citation :

Désolée les retraités n'ont pas à payer les erreurs et égarements des différents gouvernements!! prenons l'argent ou il est: AU CAPITAL!!!


On dirait du poil@/zmed  [:seizh]


 
Et comme la capital est détenu par les vieux ça tombe bien  :lol:  

n°23805577
lfcclb
Posté le 01-09-2010 à 09:54:42  profilanswer
 

galak a écrit :


Ce n'est pas le numero 1 et que je sache on a pas elever les moutons ensemble.


il me semble que Bouygues est bien le n°1 mondial du BTP (Bouygues Construction + Colas), VINCI étant le n°1 mondial de la concession-construction mais la partie BTP (Eurovia + VINCI Construction) pèse moins que celle de Bouygues...

n°23805696
lfcclb
Posté le 01-09-2010 à 10:04:52  profilanswer
 


 
merci pour l'explication... si tu avais lu mon mail tu aurais noté que j'étais au courant du business model de VINCI  :sarcastic:  
 
Je dis juste que la part purement BTP est je crois plus importante chez Bouygues que chez VINCI...

n°23805710
Philibear
Orbital Bacon
Posté le 01-09-2010 à 10:06:31  profilanswer
 


C'est un peu exactement ce qu'il dit.  [:dks]

n°23805763
lfcclb
Posté le 01-09-2010 à 10:09:59  profilanswer
 


 
pardon mon post... je suis au boulot ça déteint  :o

n°23805800
lfcclb
Posté le 01-09-2010 à 10:12:54  profilanswer
 


 
Bon tu sais mieux que moi visiblement et mieux que les mecs de chez VINCI qui, eux, font toujours bien la distinction... Après c'est juste une histoire de détails, je suis d'accord que le business model intégré de VINCI est très pertinent, il n'en reste pas moins que la construction et la concession sont 2 métiers différents même si complémentaires.

n°23805970
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 01-09-2010 à 10:27:18  profilanswer
 

Bon on s'en branle de Vinci et Bouygues :o


---------------
More GG, more skill
n°23805983
lfcclb
Posté le 01-09-2010 à 10:28:41  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Bon on s'en branle de Vinci et Bouygues :o


non mais c'est dans le sujet: c'est grâce à eux que galak vit convenablement  :o

n°23806116
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2010 à 10:43:11  answer
 

Encore heureux qu'on ne confonde pas les artistes des TP avec les poseurs de moquette et de poignées de porte :o

n°23807205
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-09-2010 à 12:14:56  profilanswer
 

galak a écrit :


Spa faux mais on peut voir aussi depuis le debut du siecle et la les retraités etaient employeurs etc et on donc commencer ce que la generation d'avant a repris :)
 
Meme s'il ne faut pas occulter les apres guerre, periode de reconstruction, et ca les "vieux" heureusement qu'ils etaient la sinon on serait peut etre pas francais ou autre.


Les vieux dont on parle n'ont pas connu la guerre :o

n°23807233
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-09-2010 à 12:17:40  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
C'est surtout qu'en France le service est inclus, alors que dans beaucoup de pays genre les US c'est pas le cas.  

Du coup l'américain qui laisse 15% en France est pas généreux, il est juste assez con pour pas avoir compris que ca fonctionnait différemment.


Je ne sais pas si c'est si simple. Il me semble que lorsqu'il n'est pas mentionné, le serveur ne touche que le pourboire en part variable, et quand le service est mentionné, alors ils ont ça en plus, mais je suis pas trop sûr, c'est obscur.

n°23807268
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-09-2010 à 12:20:31  profilanswer
 


Il existe des compagnies qui vendent des desserts de resto congelés, et pas forcément à la gargotte du coin... C'est difficile dans la gamme de prix des restos moyens de démêler le congelé du maison.

n°23807305
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 01-09-2010 à 12:24:05  profilanswer
 


 Et après, tu vois dans les actus que la mairie a accordé de manière illégale un marché public à une société.
 Ou bien on se rend compte de favoritisme parce que Mr Le Maire est copain avec le PDG de Vinci, ou autre ...
 Enfin bon, à se demander si c'est vraiment tjs aussi bon de faire ce genre de chose ...
 

n°23807313
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-09-2010 à 12:24:48  profilanswer
 


Les Flots c'est le nom de l'hôtel non ? Il me semble que c'était plutôt le bistrot du marché :o

n°23807371
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 01-09-2010 à 12:32:40  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Il existe des compagnies qui vendent des desserts de resto congelés, et pas forcément à la gargotte du coin... C'est difficile dans la gamme de prix des restos moyens de démêler le congelé du maison.


Ah toi aussi tu as regardé le reportage à la télé sur ce sujet  :D

n°23807394
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 01-09-2010 à 12:36:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Je suis tout à fait d'accord avec cet article.
Pour moi la lutte des classes est finie


 
Les riches rigolent :)
 

Citation :

La lutte des classes existe, et c’est la mienne qui est en train de la remporter (Warren Buffet).


 

Citation :

et a laissé place à la lutte des générations, je m'attends à ce que ça pète un jour.


 
C'est bidon. Tous les vieux ne sont pas des pachas. Y'en a des millions qui sont pauvres ou modestes...

Citation :


Qu'est-ce qui vous fait dire que cet article raconte de la mayrde, sérieusement?


 
Déjà expliqué précédemment. Mais il fait très bien diversion. La preuve, ça a marché sur toi.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23807395
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2010 à 12:37:15  answer
 

radioactif a écrit :

Les Flots c'est le nom de l'hôtel non ?


 
Oui
 

radioactif a écrit :

Il me semble que c'était plutôt le bistrot du marché :o


 
Si l'on considères que le marché n'est pas du tout à cet endroit et qu'ils ne font pas bar... je ne vois pas l'intérêt de ta remarque  :o

n°23807411
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 01-09-2010 à 12:39:46  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Voir des gens qui ont cotisés une misère prétendre qu'ils ont "assez cotisé" et imposer à leurs gosses de contribuer 3 ou 4 fois plus pour assurer leur train de vie (sans parler de la dette qui ira aux petits enfants), c'est franchement atterrant. :/


 
Raisonnement simpliste.
 
http://www.autisme-economie.org/article151.html
 

Citation :

Il est plus facile de dépenser beaucoup quand on est riche que de dépenser peu quand on est pauvre. Comme on va le voir, le volet financier du dossier “ retraites ” est vite présenté : il est plus facile de consacrer aujourd’hui aux retraites 12% d’un PIB de 1500 milliards d’euros qu’il ne l’était il y a quarante ans d’y consacrer 5% d’un PIB de 750 milliards, et il sera plus facile encore dans quarante ans de dépenser pour les retraites 20% d’un PIB qui sera alors de 3000 milliards. De quarante ans en quarante ans, le doublement du PIB en monnaie constante permet de consacrer de trois à cinq fois plus aux retraites tout en quasi-doublant la richesse affectée aux actifs ou à l’investissement.


 
et
 
Un peu de philosophie...
 

Citation :

Bernard Friot (écrivain)
 
A la naissance des assurances sociales, le salaire était fait de 85% de salaire direct et de 15% de cotisation sociale, et ça ne prêtait pas à conséquence. Aujourd’hui, nous sommes à 60/40 : c’est déjà peu tolérable que 40% du salaire nous paie à ne rien faire, c’est-à-dire à travailler librement, à produire de la richesse et non pas à mettre en valeur du capital. Demain, continuer à financer les retraites par cotisations sociales supposera que plus de la moitié du salaire finance non pas le travail subordonné mais le travail libre.
 
[..]
 
La société de longue vie est une bonne nouvelle, pas un problème
 
[..]
 
plus le travail est productif, plus la valeur produite soit retournée aux travailleurs en étant affectée à l’inactivité, qu’il s’agisse de la baisse de la durée hebdomadaire, de la retraite, des études.
 
[..]
 
Or, contre une idée reçue, quelqu’un qui épargne ne finance pas sa propre retraite. La valeur, comme la monnaie qui l’exprime, ne peut pas se mettre en conserve. Seuls les biens durables qui servent à la production (et qui font l’objet d’un amortissement comptable sur quelques années) peuvent transmettre de la valeur d’une année sur l’autre ; mais l’essentiel des biens et services que nous produisons perdent leur valeur en cours d’année. Quand donc on épargne des titres financiers, on accumule non pas de la valeur qu’on remettra en circulation quand on liquidera son épargne, mais des droits sur la valeur créée au moment de cette liquidation. Les 600 milliards d’euros nécessaires pour financer les retraites de 2040 seront forcément produits en 2040 par les actifs de 2040.


 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23807422
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 01-09-2010 à 12:40:42  profilanswer
 


 
Raccourci simpliste. Le capital est détenu par les riches. Et la majorité des riches sont vieux.  
 
Mais dire que le capital est détenu par les vieux, c'est très con.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23807496
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 01-09-2010 à 12:50:41  profilanswer
 


 
Il est effrayant ce site ... Merci en tout cas !


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°23807687
zad38
Posté le 01-09-2010 à 13:12:41  profilanswer
 


C'est l'hôpital qui se fout de la charité. Faudrait 15 pages pour relever toutes les conneries de cet article  [:mlc2]

mood
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