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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°23793068
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 08:02:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Un mea culpa c'est bien mais une anticipation aurait été plus efficace  :D

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 31-08-2010 à 08:02:56  profilanswer
 

n°23793120
Quich'Man
No Fat...
Posté le 31-08-2010 à 08:27:10  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Citation :


 
[quote]Pour la première fois dans l'histoire contemporaine, la situation économique et sociale des jeunes est pire que celle de leurs parents ou de leurs grands-parents. "Depuis trente ans, tout particulièrement en France, le sort des jeunes adultes s'est dégradé de façon inquiétante : dévalorisation des diplômes, difficultés d'accès à l'emploi, avec un chômage élevé, et multiplication des emplois précaires", énonce André Masson, directeur d'études à l'Ecole des hautes études en sciences sociales et chercheur associé à l'Ecole d'économie de Paris (1).


 
Et c'est la faute aux vieux ça ? L'article de merde quand même...
 


 
 
Ben un peu oui, il est admis que c'est la génération qui s'est gavée et qui n'a pris aucune mesure pour éviter la situation dans laquelle on est aujourd'hui (ils ont laissé exploser la dette publique pour ne pas sacrifier leurs privilèges).

Message cité 1 fois
n°23793226
balnelius
Posté le 31-08-2010 à 09:02:13  profilanswer
 

je pense personnellement qu'il faut 1500 euros par mois pour vivre convenablement ,avec 1200 c'est pas facile.

n°23793233
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 09:05:05  profilanswer
 


Un progrés à qq mois des presidentielles etc... woualou ouais :D

Message cité 1 fois
n°23793246
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 31-08-2010 à 09:06:58  profilanswer
 

galak a écrit :


Un progrés à qq mois des presidentielles etc... woualou ouais :D


Non non, malgré les apparences c'est dans un peu plus que ça ... :/

Message cité 1 fois
n°23793251
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 09:07:47  profilanswer
 

Marc a écrit :


Non non, malgré les apparences c'est dans un peu plus que ça ... :/


2012 spa si loin  :D

n°23793469
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 31-08-2010 à 09:40:03  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

J'ai pas été assez bien éduqué pour voir la différence entre un menu à 30 €, 60 € ou 100 €.


 
Moi non plus (jamais fait plus qu'une pizzéria par an en vacances pendant mon enfance...)
 
Mais depuis que j'ai quitté la maison familiale, j'ai repris mon éducation :o
 
En fait c'est l'addition qui va faire mal; autant quand j'en ai pour 40/50€ ça me dérange pas de filer 10% de pourboire si le service est sympa, mais quand tu fous 200€ ça me fait mal d'avance de rallonger un billet  :sweat:

Message cité 1 fois

---------------
More GG, more skill
n°23793626
korrigan73
Membré
Posté le 31-08-2010 à 09:56:41  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Moi non plus (jamais fait plus qu'une pizzéria par an en vacances pendant mon enfance...)
 
Mais depuis que j'ai quitté la maison familiale, j'ai repris mon éducation :o
 
En fait c'est l'addition qui va faire mal; autant quand j'en ai pour 40/50€ ça me dérange pas de filer 10% de pourboire si le service est sympa, mais quand tu fous 200€ ça me fait mal d'avance de rallonger un billet  :sweat:


moi je lache plus rien comme pourboire.
la qualité de service en France etant degueulasse, ils ne meritent rien de plus que ce que leur offre leur patron.
les serveurs font la gueule, sont desagreable, et quand le service est a revoir, et que tu leur demandes, on t'envoie chier...
ca, plus les prix delirant fait que je lache plus rien... d'ailleurs, je note que de moins en moins de gens lachent des pourboires. la ou y'a 10 ans la majorité des gens le faisaient, aujourd'hui c'est une petite minorité...

Message cité 4 fois

---------------
El predicator du topic foot
n°23793661
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 31-08-2010 à 10:00:24  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


moi je lache plus rien comme pourboire.
la qualité de service en France etant degueulasse, ils ne meritent rien de plus que ce que leur offre leur patron.
les serveurs font la gueule, sont desagreable, et quand le service est a revoir, et que tu leur demandes, on t'envoie chier...
ca, plus les prix delirant fait que je lache plus rien... d'ailleurs, je note que de moins en moins de gens lachent des pourboires. la ou y'a 10 ans la majorité des gens le faisaient, aujourd'hui c'est une petite minorité...


 
J'en lâche quand le service est sympa :o
Si pas souriant toussa, évidemment je ne donne rien!

Message cité 2 fois

---------------
More GG, more skill
n°23793726
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 31-08-2010 à 10:07:02  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Relis bien l'article, t'as compris de travers.


2 500 euros, c'est pour un couple, non ?


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
mood
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Posté le 31-08-2010 à 10:07:02  profilanswer
 

n°23793760
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 10:09:38  answer
 

EvilTyler a écrit :

J'en lâche quand le service est sympa :o


 
Pareil génralement 2€ mais bon... c'est une fois sur 10.

n°23794249
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 31-08-2010 à 10:46:22  profilanswer
 

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"

n°23794280
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 31-08-2010 à 10:48:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"


10 cients dans une soirée ça 20€ dans les poches du serveur.  
Je trouve que ça fait une somme rondelette

n°23794303
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 31-08-2010 à 10:50:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"


 
Ca dépend le montant du ticket!
Sur un ticket à 50€ oui c'est cheap, sur un ticket à moins de 20 c'est plus que correct!
 
Perso ça dépend principalement de la monnaie que j'ai en poche (je pays en CB uniquement)... ça veut dire que pour un resto chicos, faut tirer des sous avant  :cry:


---------------
More GG, more skill
n°23794319
Hoiniel
Posté le 31-08-2010 à 10:50:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"


 
Pour un repas à 30€, c'est correct.

Message cité 1 fois
n°23794449
david500
Métal et d'autres styles...
Posté le 31-08-2010 à 10:59:27  profilanswer
 

C'est parceque pour bcp 2€ ça fait 2 frs... Alors que ça fait 13 frs!!! Une piece de 10 une de 2 et une de 1... C 'est qd meme pas mal! A l'epoque du franc ça faisait un bon pourboire...


---------------
guitariste dans BURDEN: http://www.myspace.com/burdenweb Concerts pour la rentrée!
n°23794586
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 11:09:09  answer
 

Hoiniel a écrit :


 
Pour un repas à 30€, c'est correct.


 
Je mange rarement à plus de 30€ par tête  :o

n°23794596
chronicle
Posté le 31-08-2010 à 11:09:51  profilanswer
 

Je ne vois pourquoi vous donnez des pourboires aux serveurs! Pensez aux cuistots qui bossent dans des conditions plus difficiles et bien eux pas de pourboires...

Message cité 1 fois
n°23794626
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 11:11:24  answer
 

chronicle a écrit :

Je ne vois pourquoi vous donnez des pourboires aux serveurs! Pensez aux cuistots qui bossent dans des conditions plus difficiles et bien eux pas de pourboires...


 
Le plus souvent ça va dans un pot commun que les employés se partage en fin de mois.

n°23794638
zoukoufxxx
La bogossitude made in HFR
Posté le 31-08-2010 à 11:12:07  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"


et 50 centimes, ça fait quoi ?


---------------
Le site des BD d'HFR | Aurélien Amacker : Arnaque ? - Mongolien du Web
n°23794701
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 31-08-2010 à 11:15:17  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23794782
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-08-2010 à 11:20:30  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
J'en lâche quand le service est sympa :o
Si pas souriant toussa, évidemment je ne donne rien!


C'est évident même !

n°23794836
caudacien
Posté le 31-08-2010 à 11:23:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"


Faut voir le restal, mais sur une addition à genre 50€, je file rarement plus :d

n°23794903
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-08-2010 à 11:27:24  profilanswer
 

titides a écrit :

Prend le comme tu veux, mais on verra dans quelques années ...


 
Mais pourquoi as-tu demandé comment marche le système de retraites ? Tu ne le sais vraiment pas ?


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23794931
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-08-2010 à 11:28:48  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Faut arrêter avec cette logique fallacieuse qui voudrait que les gains de productivité soit "de la richesse gratuite".
Ton téléphone qui fait papa-maman, ta voiture qui a l'ABS, l'ESP et des airbags, ta maison qui fuit pas de la chaleur de tous les côtés, tes soins médicaux qui font que tu peux vivre avec le SIDA pendant des décennies ou que les cancers se traitent de mieux en mieux, ton lave vaisselle et ton TGV jusqu'à Marseille : ils sont partis là tes gains de productivité.


 
Oui. Entre autre :) Mais pas uniquement. Et tu le sais très bien.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23794970
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-08-2010 à 11:31:23  profilanswer
 

Quich'Man a écrit :

Ben un peu oui, il est admis que c'est la génération qui s'est gavée et qui n'a pris aucune mesure pour éviter la situation dans laquelle on est aujourd'hui (ils ont laissé exploser la dette publique pour ne pas sacrifier leurs privilèges).


 
En quoi une explosion de la dette publique fait que (je cite l'article) : le sort des jeunes adultes s'est dégradé de façon inquiétante : dévalorisation des diplômes, difficultés d'accès à l'emploi, avec un chômage élevé, et multiplication des emplois précaires.
 
Les vieux sont responsables des emplois précaires ?
Les vieux sont responsables du chômage ?
Les vieux sont responsables de la dévalorisation des diplômes ?
 
Y'a aucun cause à effet.

Message cité 1 fois

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23795077
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 11:37:57  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
En quoi une explosion de la dette publique fait que (je cite l'article) : le sort des jeunes adultes s'est dégradé de façon inquiétante : dévalorisation des diplômes, difficultés d'accès à l'emploi, avec un chômage élevé, et multiplication des emplois précaires.
 
Les vieux sont responsables des emplois précaires ?
Les vieux sont responsables du chômage ?
Les vieux sont responsables de la dévalorisation des diplômes ?
 
Y'a aucun cause à effet.


Bien sur que si dans un sens car :
 
- les employeurs ne sont pas des jeunes
- les employeurs veulent du diplomes
- les employeurs mettent en place des politique de profit
- les employeurs delocalisent
 
Bref les jeunes d'antan ont fait le monde d'aujourd'hui.
 
etc...
 
C'est trés raccourci mais de la à dire que les gens d'une epoque n'y sont pour rien dans le resultat de la vie de cette epoque, c'est un peu fort de café. Comme nous nous serons responsable de notre laxisme dans qq années.
 
 :)  

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 31-08-2010 à 11:51:28
n°23795290
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-08-2010 à 11:53:32  profilanswer
 

galak a écrit :


Bien sur que si dans un sens car :
 
- les employeurs ne sont pas des jeunes
- les employeurs veulent du diplomes
- les employeurs mettent en place des politique de profit
- les employeurs delocalisent


 
Mais ils ne sont pas retraités non plus vu qu'ils sont employeurs, donc actifs.
 
Le problème vient donc des employeurs et non des retraités. On est d'accord. Le combat serait donc salariés VS patrons plutôt que jeunes VS vieux.

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 31-08-2010 à 11:54:01

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23795314
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 11:56:20  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Mais ils ne sont pas retraités non plus vu qu'ils sont employeurs, donc actifs.
 
Le problème vient donc des employeurs et non des retraités. On est d'accord. Le combat serait donc salariés VS patrons plutôt que jeunes VS vieux.


Spa faux mais on peut voir aussi depuis le debut du siecle et la les retraités etaient employeurs etc et on donc commencer ce que la generation d'avant a repris :)
 
Meme s'il ne faut pas occulter les apres guerre, periode de reconstruction, et ca les "vieux" heureusement qu'ils etaient la sinon on serait peut etre pas francais ou autre.

Message cité 2 fois
Message édité par galak le 31-08-2010 à 11:59:52
n°23795471
aspegic500​mg
Posté le 31-08-2010 à 12:11:47  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"


Comme dit plus haut, avec le nombre de client ca grimpe vite.
 
Quand je dois les desserts à 5€, je me dis que le foutage de gueule il est ailleurs que dans le pourboire :o

Message cité 1 fois
n°23795480
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 12:12:35  profilanswer
 

aspegic500mg a écrit :


Comme dit plus haut, avec le nombre de client ca grimpe vite.
 
Quand je dois les desserts à 5€, je me dis que le foutage de gueule il est ailleurs que dans le pourboire :o


Personne ne t'oblige à en prendre. Personne ne t'oblige à y rentrer dans le resto.
 
Faut pas l'oublier ca non plus  :D

Message cité 2 fois
n°23795514
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 31-08-2010 à 12:16:11  profilanswer
 

Moi j'donne pas de pourboire, ils ont déjà un salaire.


Message édité par Mihirung_ le 31-08-2010 à 12:16:17

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°23795525
bauer_atti​tude
Bonne fête du voile d'hiver
Posté le 31-08-2010 à 12:17:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

2€ ... ça fait limite foutage de gueule "tiens le pauvre prends ça"


Non :o


---------------
Steam ID
n°23795528
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 31-08-2010 à 12:17:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
n°23795532
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 12:18:01  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


Ben personne nous oblige à laisser de pourboire non plus :D


Tout à fait  ;)

n°23795539
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-08-2010 à 12:18:42  profilanswer
 

galak a écrit :


Spa faux mais on peut voir aussi depuis le debut du siecle et la les retraités etaient employeurs etc et on donc commencer ce que la generation d'avant a repris :)


 
La retraites n'a été généralisée que depuis 1945.
 
Un peu d'histoire
 

  • 1910 : Création du système de retraite par répartition dans certaines entreprises.  
  • 1910 : Age du départ à la retraite fixé à 65 ans (Espérance de vie moyenne de l'époque : 59 ans).
  • 1945 : Généralisation du système de retraites par répartition à l'ensemble des travailleurs français par le CNR (PCF / Gauche).
  • 1972 : Augmentation du temps de cotisation de 30 ans à 37,5 ans par le gouvernement de Georges Pompidou (UDR / Droite).
  • 1982 : Baisse de l'âge de départ de 65 ans à 60 ans par M. Mitterrand (PS / Gauche).
  • 1993 : Allongement progressif de la durée de cotisation de 37,5 à 40 ans pour le secteur privé par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 1993 : Prise en compte de la moyenne des 25 meilleures années (au lieu des 10) pour le secteur privé pour le calcul du salaire servant de base au calcul du montant de la retraite par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 1993 : Indexation de ces 25 anciens salaires sur le coût de la vie, et non plus sur l’évolution des salaires par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 1993 : Indexation des retraites sur le coût de la vie, et non plus sur l’évolution des salaires par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 2003 : Allongement progressif de la durée de cotisation jusqu'à 40 ans pour le secteur public par le gouvernement Fillon. Mise en application : 2008. (UMP / Droite).
  • 2008 : L’employeur peut mettre à la retraite un salarié à partir de 70 ans depuis la loi du 4 novembre. Passage de 65 à 70 ans. Gouvernement Sarkozy. (UMP / Droite).

Message cité 1 fois

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23795546
galak
Revenez :(
Posté le 31-08-2010 à 12:19:51  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
La retraites n'a été généralisée que depuis 1945.
 
Un peu d'histoire
 

  • 1910 : Création du système de retraite par répartition dans certaines entreprises.  
  • 1910 : Age du départ à la retraite fixé à 65 ans (Espérance de vie moyenne de l'époque : 59 ans).
  • 1945 : Généralisation du système de retraites par répartition à l'ensemble des travailleurs français par le CNR (PCF / Gauche).
  • 1972 : Augmentation du temps de cotisation de 30 ans à 37,5 ans par le gouvernement de Georges Pompidou (UDR / Droite).
  • 1982 : Baisse de l'âge de départ de 65 ans à 60 ans par M. Mitterrand (PS / Gauche).
  • 1993 : Allongement progressif de la durée de cotisation de 37,5 à 40 ans pour le secteur privé par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 1993 : Prise en compte de la moyenne des 25 meilleures années (au lieu des 10) pour le secteur privé pour le calcul du salaire servant de base au calcul du montant de la retraite par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 1993 : Indexation de ces 25 anciens salaires sur le coût de la vie, et non plus sur l’évolution des salaires par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 1993 : Indexation des retraites sur le coût de la vie, et non plus sur l’évolution des salaires par le gouvernement Balladur (RPR / Droite).
  • 2003 : Allongement progressif de la durée de cotisation jusqu'à 40 ans pour le secteur public par le gouvernement Fillon. Mise en application : 2008. (UMP / Droite).
  • 2008 : L’employeur peut mettre à la retraite un salarié à partir de 70 ans depuis la loi du 4 novembre. Passage de 65 à 70 ans. Gouvernement Sarkozy. (UMP / Droite).


Et alors? ma reflexion n'etait pas centrée sur les retraite mais le contexte economique actuel. (si tu mets ca pour montrais que c'est la faute de la droite ok si tu veux, sauf que la droite les gens ont voté pour eux.)

Message cité 1 fois
Message édité par galak le 31-08-2010 à 12:20:27
n°23795710
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 31-08-2010 à 12:42:02  profilanswer
 

galak a écrit :


Et alors? ma reflexion n'etait pas centrée sur les retraite mais le contexte economique actuel.


 
J'ai mal compris dans ce cas. Je pensais que tu parlais des retraités du début du siècle. Je te cite :
 

Citation :

Spa faux mais on peut voir aussi depuis le debut du siecle et la les retraités etaient employeurs etc


 

Citation :

 (si tu mets ca pour montrais que c'est la faute de la droite ok si tu veux, sauf que la droite les gens ont voté pour eux.)


 
J'en ai simplement profité pour mettre un petit historique. Tu peux en tirer les conclusions que tu veux. Et j'ajouterai que Nicolas Sarkozy avait bien annoncé en 2007 lors de sa campagne qu'il ne toucherait pas à l'âge de la retraite. Là encore, on peut en tirer la conclusion que l'on veut...
 

Message cité 1 fois

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Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°23795773
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 31-08-2010 à 12:48:26  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Faut arrêter avec cette logique fallacieuse qui voudrait que les gains de productivité soit "de la richesse gratuite".
Ton téléphone qui fait papa-maman, ta voiture qui a l'ABS, l'ESP et des airbags, ta maison qui fuit pas de la chaleur de tous les côtés, tes soins médicaux qui font que tu peux vivre avec le SIDA pendant des décennies ou que les cancers se traitent de mieux en mieux, ton lave vaisselle et ton TGV jusqu'à Marseille : ils sont partis là tes gains de productivité.
 
Donc non seulement les actifs n'ont aucune envie de se priver de ces gains de productivité (obtenus avec leurs efforts) pour entretenir la génération la plus favorisée qu'ait jamais connu ce pays, mais en plus on ne pourrait pas vu la distorsion de concurrence que cela créerait avec les autres pays (parce que eux vont continuer à distribuer leurs gains de productivité aux salariés).
 
Un jour ou l'autre les actifs vont se rendre compte que "les méchants actionnaires" ne sont qu'un écran de fumé destiné à masquer la réalité de la hausse des cotisations, vrai raison de la stagnation des salaires nets. Et ce jour là tu va avoir la révolution, mais pas celle dont tu rêves la nuit : au contraire, une révolution contre une taxation devenu hors de contrôle et un système de redistribution obèse et conçu pour favoriser toute une génération au détriment d'une autre.


 
C'est marrant que d'un coté tu sois d'accord sur le fait que cette génération est favorisée mais d'un autre tu n'admets pas qu'elle vivait mieux que nous au même age :o

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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